|
Построение функции по графику, формула для графика |
|
|
|
Oct 2 2011, 18:10
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(xemul @ Oct 2 2011, 22:02)  Тогда вопрос - сколько значащих цифр в экспериментальных данных? Бессмысленно добиваться точности аппроксимации большей, чем точность измерений. Порядок точности измерений - десятые доли. Так что здесь хорошо бы добиться совпадения целых чисел.
|
|
|
|
|
Oct 12 2011, 07:19
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 197
Регистрация: 17-06-10
Из: Киев
Пользователь №: 57 986

|
Цитата(Stefan1 @ Oct 2 2011, 20:47)  Сложно пока оценить какой вклад вносит это выражение в результаты моделирования, т.к. есть ещё аналогичные выражения, влияющие на результат. Цитата(Stefan1 @ Oct 4 2011, 12:09)  Используя программу TableCurve удалось получить функцию, наиболее точно совпадающую с точками из данной таблицы. Взгляните еще на регрессионный анализ. Кажется что вы задачу решаете не тем методом, т.е. не строите качественную модель, а пытаетесь подобрать формулу для исходных данных.
|
|
|
|
|
Oct 26 2011, 11:24
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(i-mir @ Oct 12 2011, 11:19)  Взгляните еще на регрессионный анализ. Кажется что вы задачу решаете не тем методом, т.е. не строите качественную модель, а пытаетесь подобрать формулу для исходных данных. Эта зависимость нужна для описания емкости транзистора. А модель сама описывает поведение транзистора, когда он работает в режиме.
|
|
|
|
|
Nov 2 2011, 13:48
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(i-mir @ Oct 28 2011, 12:47)  Хорошо, другими словами. Вы например получите: C,мкф = f (t,мс) А что нужно получить ? Без цели, дальнейшие рассуждения теряют смысл. Получаю зависимость C, мкФ от U, В. Затем подставляю эту зависимость в эквивалентную схему транзистора. Эта схема имеет несколько нелинейных элементов, зависящих от U, один из них эта емкость. Таким образом я могу описать поведение транзистора при различных напряжениях. В частности можно посмотреть как изменяется импеданс транзистора.
|
|
|
|
|
Nov 3 2011, 05:45
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375

|
Цитата(Stefan1 @ Nov 2 2011, 17:48)  Получаю зависимость C, мкФ от U, В. Затем подставляю эту зависимость в эквивалентную схему транзистора. Эта схема имеет несколько нелинейных элементов, зависящих от U, один из них эта емкость. Таким образом я могу описать поведение транзистора при различных напряжениях. В частности можно посмотреть как изменяется импеданс транзистора. В обычных нелинейных моделях (в стандартных) проходная емкость описывается формулой: Cgs = Cgs0/ sqrt(1- Vgs/Vgsi). Где Cgs0 – это значение емкости затвор-исток при Vgs = 0 В; Vgsi – потенциал поля барьера Шотки. Эта формула основа, обычно еще добавляют всякие разные сглаживающие функции (как в модели Statz или Raytheon). Посмотрите описание моделей Angelov, Statz, Curtice-Ettenberg и прочих, например, в help'e Agilent'a, возможно многие вопросы отпадут.
|
|
|
|
|
Nov 3 2011, 07:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(sp1noza @ Nov 3 2011, 08:45)  В обычных нелинейных моделях (в стандартных) проходная емкость описывается формулой: Cgs = Cgs0/ sqrt(1- Vgs/Vgsi). Где Cgs0 – это значение емкости затвор-исток при Vgs = 0 В; Vgsi – потенциал поля барьера Шотки. Эта формула основа, обычно еще добавляют всякие разные сглаживающие функции (как в модели Statz или Raytheon). Посмотрите описание моделей Angelov, Statz, Curtice-Ettenberg и прочих, например, в help'e Agilent'a, возможно многие вопросы отпадут. Тут как раз дело в том, чтобы эту зависимость для емкости задать максимально совпадающей с реальной, т.к. и без этого в моделе много чего неточного. Как мне уже подсказали, я использовал программу TableCurve, где очень все хорошо получилось.
Сообщение отредактировал Stefan1 - Nov 3 2011, 07:43
|
|
|
|
|
Nov 10 2011, 11:52
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 20-04-09
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 47 967

|
В матлабе есть функции апроксимации. Создается структура, содержащая коэффициенты полинома. Затем просто подставить их в аналитическую запись. Все это в пакете Spline toolbox вроде
|
|
|
|
|
Nov 11 2011, 06:50
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 27-05-11
Из: почти Москва
Пользователь №: 65 305

|
Цитата(Andrey307 @ Nov 10 2011, 14:52)  В матлабе есть функции апроксимации. Создается структура, содержащая коэффициенты полинома. Затем просто подставить их в аналитическую запись. Все это в пакете Spline toolbox вроде А в качестве самого простого варианта в среде Matlab можно воспользоваться функцией polyfit, но "хороший" результат сложно получить для плохо обусловленной матрицы...
|
|
|
|
|
Nov 11 2011, 06:56
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(Andrey307 @ Nov 10 2011, 14:52)  В матлабе есть функции апроксимации. Создается структура, содержащая коэффициенты полинома. Затем просто подставить их в аналитическую запись. Все это в пакете Spline toolbox вроде Я пробовал уже, но то, что хотел сделать - не получилось. В итоге нашел проще способ.
|
|
|
|
|
Dec 1 2012, 19:28
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 30-11-12
Из: Москва
Пользователь №: 74 635

|
Цитата(Stefan1 @ Sep 30 2011, 23:02)  Благодарю за информацию, Taradov Alexander! Функция эта нужна для задания зависимости проходной ёмкости LDMOS транзистора для расчёта его эквивалентной схемы. Stefan доброго времени суток, не могу отправить вам в личку сообщение. вопрос такой:как вы расчитываете эквивалентную схему транзистора? какие измерения делаете? какая методика. заранее благодарю.
|
|
|
|
|
Dec 3 2012, 07:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187

|
Цитата(Андрей Алексеевич @ Dec 1 2012, 22:28)  Stefan доброго времени суток, не могу отправить вам в личку сообщение. вопрос такой:как вы расчитываете эквивалентную схему транзистора? какие измерения делаете? какая методика. заранее благодарю. Методика - ничего необычного: 1) Измеряем ВАХи. 2) Измеряем емкости кристалла транзистора. 3) Дальше измеряем индуктивности проволочек внутри корпуса транзистора (делаем тесты, например, для измерения проволочек между кристаллом и бортом). 4) Самое сложное - это измерение паразитных сопротивлений. В зарубежных статьях пишут, что вычисляют их из S параметров, но тут не все так просто, т.к. для мощных транзисторов их сложно мерить, нужно специальное оборудование. У нас его нет и мы эти сопротивления измеряем на малом сигнале и затем подгоняем, понятно, что точность при этом не ахти какая.
|
|
|
|
|
Dec 5 2012, 12:27
|
Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 30-11-12
Из: Москва
Пользователь №: 74 635

|
Благодарю  эх нужен приборчик для х параметров. и не париться с эквивалентными схемами
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|