реклама на сайте
подробности

 
 
235 страниц V  « < 117 118 119 120 121 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по HFSS
Cheffi
сообщение Oct 5 2011, 12:34
Сообщение #1771


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 20-09-11
Пользователь №: 67 299



Цитата(EVS @ Oct 5 2011, 15:46) *
HFSS считат направленность как отношение интенсивности излучения в заданном направлении к интенсивности излучения, усредненной во всех направлениях (это определение в хэлпе полностью совпадает с определением стандарта IEEE Std 145-1993). Т.е. величина безразмерная и значение 1 в конкретном направлении соответствует изотропному излучателю.
Далее уже в постобработке вы задаете желаемую функцию для вывода. Функция dB(x) в HFSS соответствует 10*log10(x) (достаточно вывести обе и убедиться в их идентичности). Т.о. значение направленности 0dB при выводе функции dB(x) при расчете направленности в HFSS соответствует направленности изотропного излучателя.

Спасибо за подробный и четкий ответ на вопрос. Именно такого ответа я и пытался добиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick__
сообщение Oct 5 2011, 13:17
Сообщение #1772





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 4-10-11
Пользователь №: 67 550



Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, можно ли в HFSS проводники, которые имеют определённую толщину, соединять линиями (draw line)? Если да, какие условия накладываются на эту линию? Можно ли какую-либо линию (прямую, изогнутую) представить в виде 3-хмерного объекта, например, цилиндром. То есть придать линии толщину. И последний вопрос. Можно ли в проекте одновременно использовать несколько различных портов на одной конструкции? Допустим, запитать антенну LumpPort'ом с сопротивлением 50 Ом + Voltage для обеспечения противофазного возбуждения.
Заранее спасибо за ответ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Oct 5 2011, 18:21
Сообщение #1773


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата(EVS @ Oct 5 2011, 14:46) *
HFSS считат направленность как отношение интенсивности излучения в заданном направлении к интенсивности излучения, усредненной во всех направлениях (это определение в хэлпе полностью совпадает с определением стандарта IEEE Std 145-1993). Т.е. величина безразмерная и значение 1 в конкретном направлении соответствует изотропному излучателю.

это про что разговор, про ДН ??
Там ДН в ВОЛЬТАХ и оно прямо зависит от мощности, что подается в порт!
Ничего там НЕ НОРМИРОВАНО!
Вопрос был про ДН, а не направленность...

Цитата
Далее уже в постобработке вы задаете желаемую функцию для вывода. Функция dB(x) в HFSS соответствует 10*log10(x) (достаточно вывести обе и убедиться в их идентичности). Т.о. значение направленности 0dB при выводе функции dB(x) при расчете направленности в HFSS соответствует направленности изотропного излучателя.

таки dB(x) = 20*log10(|x|), хотя для нуля это все равно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Oct 5 2011, 21:09
Сообщение #1774


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата(Nick__ @ Oct 5 2011, 16:17) *
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, можно ли в HFSS проводники, которые имеют определённую толщину, соединять линиями (draw line)? Если да, какие условия накладываются на эту линию? Можно ли какую-либо линию (прямую, изогнутую) представить в виде 3-хмерного объекта, например, цилиндром. То есть придать линии толщину.

можно и только так нужно, по другому нельзя.
рисуете кривую, на конце рисуете фигурку, что олицетворяет собой сечение провода и вытягиваете ее вдоль кривульки.

Цитата
И последний вопрос. Можно ли в проекте одновременно использовать несколько различных портов на одной конструкции? Допустим, запитать антенну LumpPort'ом с сопротивлением 50 Ом + Voltage для обеспечения противофазного возбуждения.
Заранее спасибо за ответ.

а зачем? почему бы не натыкать портов кучку и задать каждому свою амплитуду и фазу в пост процессинге?
но, кстати, интересная мысля, ведь так по идее можно что-то на подобии активного элемента в симуляцию впихнуть! кто-то пробовал? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EVS
сообщение Oct 5 2011, 22:05
Сообщение #1775


Евгений
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 22-01-05
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 2 115



Цитата(Pir0texnik @ Oct 5 2011, 22:21) *
Вопрос был про ДН, а не направленность...

Да ну? biggrin.gif
ГОСТ 24375-80 Радиосвязь. Термины и определения c.37,38
411. Диаграмма направленности антенны
Графическое представление зависимости коэффициента усиления антенны или коэффициента направленного действия антенны от направления антенны в заданной плоскости.
412. Нормированная диаграмма направленности антенны
Диаграмма направленности антенны, в которой зависимость коэффициента усиления антенны (коэффициента направленного действия антенны) пронормирована относительно ее максимального значения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick__
сообщение Oct 5 2011, 22:27
Сообщение #1776





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 4-10-11
Пользователь №: 67 550



[quote name='Pir0texnik' date='Oct 6 2011, 01:09' post='979832']
можно и только так нужно, по другому нельзя.
рисуете кривую, на конце рисуете фигурку, что олицетворяет собой сечение провода и вытягиваете ее вдоль кривульки.

Простите, а можете поподробнее объяснить как это делается? Просто я новичок в HFSS... Если Вас не затруднит, продемонстрируйте процесс на каком-нибудь элементарном примере в самой программе.
Рисую кривую, на конце которой устанавливаю сечение будущего провода (в двухмерном варианте в виде круга или в трёхмерном в виде цилиндра?). Что дальше? Какой командой растянуть фигуру по всей длине линии?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Oct 6 2011, 00:56
Сообщение #1777


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата(EVS @ Oct 6 2011, 01:05) *
Да ну? biggrin.gif
ГОСТ 24375-80 Радиосвязь. Термины и определения c.37,38
411. Диаграмма направленности антенны
Графическое представление зависимости коэффициента усиления антенны или коэффициента направленного действия антенны от направления антенны в заданной плоскости.
412. Нормированная диаграмма направленности антенны
Диаграмма направленности антенны, в которой зависимость коэффициента усиления антенны (коэффициента направленного действия антенны) пронормирована относительно ее максимального значения.


а нас все учили и учат, что:

Цитата
Диаграммой направленности антенны называют зависимость мощности излучения, отнесенной к единице телесного угла в дальней зоне, от направления при неизменных условиях возбуждения антенны.

педивикия вот тоже в первом пункте это же повторяет, но в п. 2 почему-то формула для ДН - именно нормированное на себя поле в ДЗ. sm.gif
а вот гост пишет про КНД и усиление...
но все блин это хождение по кругу. sm.gif главное знать во время расчетов что на что нормировано...

Цитата(Nick__ @ Oct 6 2011, 01:27) *
Рисую кривую, на конце которой устанавливаю сечение будущего провода (в двухмерном варианте в виде круга или в трёхмерном в виде цилиндра?). Что дальше? Какой командой растянуть фигуру по всей длине линии?

двухмерный конечно.

потом выделяете все и draw -> sweep -> along path.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nick__
сообщение Oct 6 2011, 12:06
Сообщение #1778





Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 4-10-11
Пользователь №: 67 550



Pir0texnik, спасибо Вам за чёткий и понятный ответ. Всё получилось. :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mr_Bond
сообщение Oct 6 2011, 18:40
Сообщение #1779


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 17-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 379



Цитата(Pir0texnik @ Oct 6 2011, 00:09) *
а зачем? почему бы не натыкать портов кучку и задать каждому свою амплитуду и фазу в пост процессинге?
но, кстати, интересная мысля, ведь так по идее можно что-то на подобии активного элемента в симуляцию впихнуть! кто-то пробовал? sm.gif

В феко такое делал, по средством general network включал когда-то в микрополосковую линию трансформатор, там правда все на схемотехническом уровне (добавлял S-матрицу трансформатора), а вот на счет hfss наверное так не получится. Думаю можно использовать ансофт дизайнер, при этом разбивая электродинамическую задачу на части, и опять приходим к схемотехнике, что не очень хорошо.

Сообщение отредактировал mr_Bond - Oct 6 2011, 18:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sank
сообщение Oct 7 2011, 05:19
Сообщение #1780


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 117
Регистрация: 23-03-07
Из: Харьков
Пользователь №: 26 424



Цитата(Pir0texnik @ Oct 5 2011, 21:21) *
это про что разговор, про ДН ??
Там ДН в ВОЛЬТАХ и оно прямо зависит от мощности, что подается в порт!
Ничего там НЕ НОРМИРОВАНО!
Вопрос был про ДН, а не направленность...

таки dB(x) = 20*log10(|x|), хотя для нуля это все равно sm.gif

Развели тут флуд на ровном месте, понимаешь. Я на всякий случай присоединюсь, вдруг кому-то поможет rolleyes.gif

1) По поводу dB: когда эта функция применяется к ваттам, то считает она 10*log10(|x|) , а когда к вольтам -- то 20*log10(|x|)

2) ДН определяется как мощность, излученная в единицу телесного угла, отнесенная к чему-то (см. сл. пункт). Поэтому, естественно меряется в (Вт/стрерадиан)/Вт = 1/стрерадиан = практически безразмерная. Однако вместо мощности для характеристики ПОЛЕЙ В ДАЛЬНЕЙ ЗОНЕ можно говорить о предельном значении на бесконечности произведения r*E, которое уже меряется в вольтах (особенно актуально такое определение во временной области, где интересует не мощность, а волновая форма. В частотной же области мощность и амплитуда связаны однозначно, а распределением фазы по углам редко кто интересуется в расчетах и практически никто не меряет в эксперименте).

3) есть различия в традиционном понимании термина НАПРАВЛЕННОСТЬ в рускоязычной и англоязычной литературе: у нас принято нормировать ДН на максимум, у них - на суммарную излученную мощность. Поэтому у нас в книгах ДН рисуются с 0дБ в максимуме и на шкале ставятся dB, а у них - с КНД(дБ) в максимуме и на шакле ставятся dBi. Зато в определении КУ (Gain) мы солидарны, нормируя ту же зависимость уже не на излученную, а на подводимую мощность (хотя и тут возможны были бы разночтения, например, если использовать не подводимую, а потребленную мощность, т.е. не включать потери на отражение от входного порта из-за рассогласования).

4) Ну и наконец, к вопросу о том, какое это имеет отношение к HFSS. Только что в HFSS13 вывел два графика: normalize(DirTotal) и normalize(rETotal*rETotal) -- и они таки полностью совпали. Это подтверждает, что ДН строится именно по мощности, а не по амплитуде wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uve
сообщение Oct 7 2011, 07:51
Сообщение #1781


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 420
Регистрация: 18-10-10
Пользователь №: 60 253



Цитата(sank @ Oct 7 2011, 08:19) *
а потребленную мощность, т.е. не включать потери на отражение от входного порта из-за рассогласования).

Добрый день, Sank. Похоже в этой цитате "не" лишняя. Да и спор, на самом деле связан с тем, что в советской антенной школе обозначение усиления антенны в "дБ" автоматически означало "относительно п/в диполя". А вот если опорная величина другая, то указывалось, относительно чего ( дБi - изотропа). В CST этот вариант трактовки поддерживается, а в HFSS и FEKO - нет. От этого разночтения и возникают вопросы у начинающих антенщиков.

Сообщение отредактировал uve - Oct 7 2011, 07:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cheffi
сообщение Oct 7 2011, 12:06
Сообщение #1782


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 20-09-11
Пользователь №: 67 299



Подскажите пожалуйста как или какой функцией посчитать площадь ДН?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Oct 7 2011, 17:07
Сообщение #1783


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Цитата
1) По поводу dB: когда эта функция применяется к ваттам, то считает она 10*log10(|x|) , а когда к вольтам -- то 20*log10(|x|)

я хельп читал, он тру.. sm.gif
dB(x) = 20*log10(|x|)
dBW(x) = 10*log10(|x|)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mr_Bond
сообщение Oct 14 2011, 21:09
Сообщение #1784


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 77
Регистрация: 17-06-09
Из: Москва
Пользователь №: 50 379



Господа инженеры:
ООО «Оркада» совместно с компанией Ansys приглашают Вас принять участие в семинаре «Технологии электромагнитного моделирования Ansys High-Performance Electronic Design».
Программа семинара.


10-00 - Начало семинара.
- Вступительное слово.
- Знакомство с компанией Ansys.
- Последние новости в области электродинамического анализа на уровне систем радиосвязи.
- Анализ целостности сигналов, анализ силовых цепей с помощью SIWave в системах на уровне - печатных плат.
- Презентация новых возможностей Ansoft HFSS 14.



13-00 - 14-00 - Обед
- Интеграция с технологиями проектирования высокоскоростных топологий компании Cadence Design Systems.
- Новые возможности платформы Ansys 14 для высокочастотных приложений.
- Опыт использования решений Ansys лицензионными пользователями.
- Вопросы и ответы.



16-00 - Завершение семинара.

Семинар состоится 21 октября 2011 года с 10.00 до 16.00 в конференц – центре «Поиск - Конференс», находящемся по адресу: м. Павелецкая, ул. Летниковская, д. 10, стр. 2, отдельный вход слева.
Остальная инфа и регистрация:
http://www.orcada.ru/news1/news1_35.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Oct 15 2011, 01:42
Сообщение #1785


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



ну, и резонный вопрос - где скачать четырнадцатый? sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

235 страниц V  « < 117 118 119 120 121 > » 
Reply to this topicStart new topic
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016