реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
haker_fox
сообщение Oct 15 2011, 09:29
Сообщение #1


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Здравствуйте, уважаемые коллеги! Вполне возможно, что задаю вопрос в неуместной ветке форума, но более лучшего места не нашел(
Я собираю устройство, предназначенное для работы на улице. Вернее не совсем на улице, а под навесом (крыша, боковые стенки крыши, и "дно" навеса. Т.е. "некоторая" изоляция от улицы имеется. Необходимо ли делать корпус для прибора, если все компоненты способны работать при уличной температуре ( летом до +35, зимой до -40 )? Крыша и стенки, защищают внутренне пространство с установленным прибором от дождя, снега и ветра. С подобным исполнением сталкиваюсь впервые, опыта - ноль. Буду рад любым советам, ссылкам и т.п.
Заранее благодарен!


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 15 2011, 10:51
Сообщение #2





Guests






Цитата
Необходимо ли делать корпус для прибора, если все компоненты способны работать при уличной температуре ( летом до +35, зимой до -40 )
Конечно, необходимо. Вы что собираетесь голую плату на улице заставить работать? blink.gif
+35 - недостаточно совершенно. Летом на солнышке может быть и больше. Даже в Иркутске.
Пром. диапазон нужен как минимум -40 +85.
Цитата
Крыша и стенки, защищают внутреннее пространство с установленным прибором от дождя, снега и ветра.

А туман, роса, иней? Резкие перепады температуры весной/осенью. Замерзнет конденсат на вашей плате - и привет, разворотит все.
А пыль-грязь, мошки-птички, кошки - прибежавшие погреться от вашей платы, подростки не в меру любопытные?
Про безопасность не забыли? А про вандалоустойчивость?
Корпус нужен однозначно, без вариантов!
P.S. Посмотрите как выполнена автомобильная электроника для установки под капотом автомобиля.
Примерно Ваш случай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 15 2011, 10:56
Сообщение #3


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



+1 к посту @Ark. Корпус обязательно должен быть герметичным. Это само по себе не такая простая задача (если, конечно, это не покупная коробка-параллелепипед в IP68). Если есть органы управления - кнопки, энкодеры, то задача становится ещё интереснее. sm.gif


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 15 2011, 11:23
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(dxp @ Oct 15 2011, 13:56) *
+1 к посту @Ark. Корпус обязательно должен быть герметичным.

Это для чего? Чтобы гарантировано внутри образовалась вода?
Или по полной форме герметичным - с поддувом сертифицированным сухим азотом и проверкой на пузыри в горячей ванне?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 15 2011, 11:36
Сообщение #5





Guests






Цитата
... Или по полной форме герметичным - с поддувом сертифицированным сухим азотом и проверкой на пузыри в горячей ванне?

Ну зачем же такие крайности?
От конденсата внутри корпуса может спасти мешочек с силикогелем, позаимствованный из пакетика с чипсами. sm.gif
Нужно только перед закупоркой изнутри все хорошо высушить, включая мешочек. wink.gif


Сообщение отредактировал @Ark - Oct 15 2011, 11:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 15 2011, 11:50
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Из опыта 2 плачевных случае.
1. Забыли эксплуатационники сетку поставить-- птички гнездо за полдня построили прямо на вентиляторе. Итог-- он сгорел. Цена вопроса с поездкой -- за 1000 баксов
2. Даже не уличный. Для кунга. Но его в теплый ангар на месяц осенью загнали. В корпусе прибора была дырка для сетевых шнуров. Палец не просунеш. Но этого хватило, чтоб мышь на зиму поселилась, и выбрала внутри самый плотный блок-- блок питания, раскромсав оболочку силового трасформатора, в качестве подстилки своей кровати.
Поэтому корпус однозначно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 15 2011, 13:04
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Владимир @ Oct 15 2011, 15:50) *
Но этого хватило, чтоб мышь на зиму поселилась...


Бывают еще летучие мыши и насекомые - их проникающая способность еще выше.

Цитата(@Ark @ Oct 15 2011, 15:36) *
От конденсата внутри корпуса может спасти мешочек с силикогелем, позаимствованный из пакетика с чипсами. sm.gif
Нужно только перед закупоркой изнутри все хорошо высушить, включая мешочек. wink.gif

И служить он будет недолго - атмосферное давление меняется - воздух внутри тоже. Если только прибор не запаять в герметичный мягкий пакет, как чипсы. Или "абсолютно герметичный" жесткий корпус с вакуумными вводами с избыточным давлением внутри.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 15 2011, 13:26
Сообщение #8


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Microwatt @ Oct 15 2011, 18:23) *
Это для чего? Чтобы гарантировано внутри образовалась вода?

Это как сделать.

Цитата(Microwatt @ Oct 15 2011, 18:23) *
Или по полной форме герметичным - с поддувом сертифицированным сухим азотом

Примерно так. И с патроном осушки.

Цитата(Microwatt @ Oct 15 2011, 18:23) *
и проверкой на пузыри в горячей ванне?

Если предполагается, что прибор может быть погружён в воду, то именно так.

А вы что предлагаете? Чтобы внутреннее пространство уличного всепогодного необслуживаемого прибора сообщалось с атмосферным воздухом? Ну, тогда придётся платы заливать водонепроницаемым компаундом и разъёмы использовать соответствующие, а также все внутренние поверхности обрабатывать так же, как и внешние. Вряд ли это более дешёвое решение.


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 15 2011, 16:14
Сообщение #9





Guests






Цитата
И служить он будет недолго - атмосферное давление меняется - воздух внутри тоже. Если только прибор не запаять в герметичный мягкий пакет, как чипсы. Или "абсолютно герметичный" жесткий корпус с вакуумными вводами с избыточным давлением внутри.

Ну, нашли проблему - герметичный корпус! Залейте все соединения герметиком перед сборкой - и все будет абсолютно герметично, без кавычек.
И не будет ни какого воздухообмена. С остатками влаги справится силикогель. Особые эстеты могут применить памперсы или прокладки. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 15 2011, 16:15
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(dxp @ Oct 15 2011, 16:26) *
А вы что предлагаете? Чтобы внутреннее пространство уличного всепогодного необслуживаемого прибора сообщалось с атмосферным воздухом? Ну, тогда придётся платы заливать водонепроницаемым компаундом и разъёмы использовать соответствующие, а также все внутренние поверхности обрабатывать так же, как и внешние. Вряд ли это более дешёвое решение.

Если прибор работает круглосуточно, и перегрет хотя бы на пару градусов, то никогда внутри конденсат на платах не выпадет, если корпус негерметичен. В особо тяжелых условиях конденсат может выпасть на холодных стенках корпуса. Снизу в корпусе дырка нужна.
Ну, а если периодически используется или хранится... да, только все ужасти гермоисполнения. Или хоть лак три слоя под миллиметр.
Хм... когда-то был озадачен. Оказалось, что жесткие требования к бортовой аппаратуре КА обусловлены большей частью не климатическим режимом в приборном контейнере, а условиями дополетного хранения на складах и сборки в МИК с разбитыми окнами и лопнувшими батареями. sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dxp
сообщение Oct 15 2011, 16:37
Сообщение #11


Adept
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 469
Регистрация: 6-12-04
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 1 343



Цитата(Microwatt @ Oct 15 2011, 23:15) *
Если прибор работает круглосуточно, и перегрет хотя бы на пару градусов, то никогда внутри конденсат на платах не выпадет, если корпус негерметичен. В особо тяжелых условиях конденсат может выпасть на холодных стенках корпуса. Снизу в корпусе дырка нужна.

Если корпус негерметичен хотя бы чуть-чуть, то при суточных колебаниях температур и конденсации влаги в воздухе вечером-ночью-утром, влага насосётся внутрь прибора через щели и успешно будет выпадать внутри прибора (мы ведь не знаем температурного режима работы электроники внутри). Особенно замечательно это видно на приборах с оптикой в виде отпотевания. Сколько видел промышленно изготавливаемых приборов военного назначения, предназначенных для использования на улице, именно так там и делают - продувка азотом и патрон осушки. Для бытового прибора, IMHO, будет достаточно продуть сухим воздухом и положить мешочек с силикагелем, после чего хорошенько загерметизировать (герметиком или замазкой).


--------------------
«Отыщи всему начало, и ты многое поймёшь» К. Прутков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 15 2011, 17:02
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(@Ark @ Oct 15 2011, 20:14) *
Ну, нашли проблему - герметичный корпус! Залейте все соединения герметиком перед сборкой - и все будет абсолютно герметично, без кавычек.
И не будет ни какого воздухообмена. С остатками влаги справится силикогель. Особые эстеты могут применить памперсы или прокладки. biggrin.gif

Имею такой опыт. Вот солидная фирма... Фотоаппарат герметичный. Для съемок подводных...
Через пару лет внутри влага. Именно из воздуха насосалась - электроника работает - соли нет.
Конденсация на окошке перед линзой. И глазом видно хорошо, и получаются очень красивые романтические изображения.
А Вы про памперсы и прокладки... Эх...
Кстати... Прокладки приклеивают некоторые мужчины под бандану. Разбираются, что к чему. Прикладывается.
Про альтернативное применение памперсов узнала от Вас.

Цитата(dxp @ Oct 15 2011, 20:37) *
Особенно замечательно это видно на приборах с оптикой в виде отпотевания.

Вот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 15 2011, 17:27
Сообщение #13





Guests






Цитата
Имею такой опыт. Вот солидная фирма... Фотоаппарат герметичный. Для съемок подводных...
Через пару лет внутри влага. Именно из воздуха насосалась - электроника работает - соли нет.

Мне тут намедни рассказывали про некие фотоаппараты, предназначеные для подводных съемок.
Продаются уже заряженными и герметичными. После первого вскрытия превращаются в обычный фотоаппарат.
Производитель/продавец об одноразовости герметичности сего изделия может скромно умолчать... wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Oct 15 2011, 17:33
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(@Ark @ Oct 15 2011, 21:27) *
Мне тут намедни рассказывали про некие фотоаппараты, предназначеные для подводных съемок.
Продаются уже заряженными и герметичными. После первого вскрытия превращаются в обычный фотоаппарат.
Производитель/продавец об одноразовости герметичности сего изделия может скромно умолчать... wink.gif

Есть и такие. Пленочные. Очень дешевые с соответствующим качеством. Их просто сдают в супермаркете в проявку.
Но я о другом аппарате. Цифровая мыльница. Очень хорошее качество. С объективом от Лейки. Догадаться очень легко. Снимал прекрасно... Лучше покупать другие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_@Ark_*
сообщение Oct 15 2011, 17:49
Сообщение #15





Guests






Цитата
Есть и такие. Пленочные. Очень дешевые с соответствующим качеством. Их просто сдают в супермаркете в проявку.
Но я о другом аппарате. Цифровая мыльница. Очень хорошее качество. С объективом от Лейки. Догадаться очень легко. Снимал прекрасно... Лучше покупать другие.

Так Вы главного не сказали - мешочек с силикогелем (или хотя бы пару горошин) так внутри есть или нет? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd June 2025 - 17:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01458 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016