реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Диодная сборка иди стабилитрон?
Letis
сообщение Sep 20 2011, 20:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Меня интересует следующий вопрос. В устройстве я подключаю выносную кнопку (2-3метра) к микроконтроллеру (через последовательный резистор и резистор подтяжки). Для устранения статики и помех что лучше использовать стабилитрон или диодную сборку (BAV99 или BAT54). Заранее спасибо за ответы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Sep 21 2011, 01:28
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



если без каких то особенностей (сильные наводки), то хоть диодную сборку, хоть стабилитрон. иначе нужно уточнить от чего защищаться


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Sep 21 2011, 05:23
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Letis @ Sep 21 2011, 00:11) *
Меня интересует следующий вопрос. В устройстве я подключаю выносную кнопку (2-3метра) к микроконтроллеру (через последовательный резистор и резистор подтяжки). Для устранения статики и помех что лучше использовать стабилитрон или диодную сборку (BAV99 или BAT54). Заранее спасибо за ответы.

У меня даже потенциометр задающий на таком расстоянии в устройстве с помехами (двигатели). Экранированная пара - никаких пока проблем. Тьфу-тьфу. Защита только внутренняя - контроллерная + RC- цепочки + колечко...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Sep 21 2011, 06:47
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



У меня были случаи когда при нормально замкнутом контактом были ошибочные срабатывания. Также были случаи когда помеха приводила к зависанию микроконтроллера. Вот с этим я хочу бороться. Меня интересует защита от сильных наводок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
paskal
сообщение Sep 23 2011, 18:12
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 29-10-06
Из: Тула
Пользователь №: 21 769



От сильных наводок кардинально поможет оптрон. Причем желательно помедленнее. Заодно от дребезга защитит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 14 2011, 11:53
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Если оптрон, то как его включить. У меня три напряжения в устройстве:
1. Входное - переменка 24В.
2. 12В постоянка (импульсной преобразователь без гальванической развязки - МС33063) для питания реле и LDO-стабилизатора.
3. 5В постоянка (тот самый LDO-стабилизатор) для питания цифровой части.
Вопрос от которой точки питать диод оптрона ? Я так понимаю, что от 12В ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 15 2011, 07:08
Сообщение #7


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Letis @ Sep 21 2011, 17:17) *
Меня интересует защита от сильных наводок.


От сильных наводок кардинально помогает резистор. Лучше оптрона помогает, поскольку у резистора проходная емкость меньше и сам резистор труднее убить.

Прикрепленное изображение


R1 - подтяжка, R2 - основная защита, диоды ограничивают напряжение, а R3 ограничивает на гарантированно безопасном уровне входной ток МК. В приведенной схеме даже если сетевой провод коснется входной цепи - ни хрена не будет (ессно, если резисторы поставить подубовее). Не говоря уж о помехах, которые кратковременно действуют. Макс. импульсный ток у диодов - порядка 1...3 А. При R2 = 100 к выдержит импульсы до 100 кВ, если резюки взять проволочные. А оптрон этого не выдержит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Oct 15 2011, 07:43
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



100 кВ не выдержит резистор 3.3 кОм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 15 2011, 11:08
Сообщение #9


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Владимир @ Oct 15 2011, 18:13) *
100 кВ не выдержит резистор 3.3 кОм


Угу, это такой волшебный номинал. Боги не допустят изготовить проволочный резистор 3.3 к, способный выдержать 100 кВ импульс. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 15 2011, 19:28
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Понимаете, у меня есть конкретный случай. В устройстве у меня есть концевик, линия которого около 30-40метром. Линия проходит возле линии, которая связывает частотник и двигатель. По иначе не было возможности. Вход концевика в устройстве проходит через резистор и стабилитрон для подвления помех ну и резистор подтяжки. Правда стабилитрон на 5.6В и его земля вместе с землей датчика температуры и микроконтролера. Датчик температуры (DS18B20), длина линии около 10метров. Вот так. И вот в результате при работе этого двигателя устройство не видит датчика температуры, а если прямо в устройстве на клемнике замкнуть концевик, то датчик работает нормально. Также помогло промежуточное реле. По этому я решил поставить оптрон. Но мне нужен совет, как его лучше подключить (откуда подать напряжение на диод оптрона). Посоветуйте. Однозначно, что помеха лезит на датчик либо через линию подтяжки концевика, либо через землю. Может для начала надо разделить земли датчика, микроконтролера и концевика и соединить в одной точке. Я хочу дополнительно на концевик поставить оптрон, по этому помогите его подключить. Еще есть ли оптроны для шины 1-Wire? І нужно ли делать опторозвязку кроме шины данных, на линию питания?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 15 2011, 23:22
Сообщение #11


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Letis @ Oct 16 2011, 05:58) *
а если прямо в устройстве на клемнике замкнуть концевик, то датчик работает нормально.

Вот этого я понять не могу. Какая связь между концевиком и DS18B20? Вы что, используете для них общий провод земли, что ли?


Цитата(Letis @ Oct 16 2011, 05:58) *
Может для начала надо разделить земли датчика, микроконтролера и концевика и соединить в одной точке.

Это будет самое правильное решение

Цитата(Letis @ Oct 16 2011, 05:58) *
Я хочу дополнительно на концевик поставить оптрон

А вот это - танцы с бубном
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 16 2011, 19:35
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



Нет, провод земля для концевика и датчика температуры отдельные. Дело в том что линия что подключает концевик длиной в 30метром, а по этому принимает наводки. земли концевика и датчика имеют общий полигон на плате.
1. Как защитить датчик DS18B20 от помех?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Oct 16 2011, 21:06
Сообщение #13


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Letis @ Oct 17 2011, 06:05) *
земли концевика и датчика имеют общий полигон на плате.

Скорей всего именно в этом и проблема. Землю концевика надо убрать с платы, подключить к земле БП (надеюсь, БП внешний, а не на плате собран)

Цитата(Letis @ Oct 17 2011, 06:05) *
1. Как защитить датчик DS18B20 от помех?

Помимо очевидного рецепта "тянуть к нему отдельный кабель, витую пару в экране, а экран заземлять вне платы, у БП" мало что можно сделать. Лучше бы его выбросить и использовать обычный аналоговый датчик (термистор или ПП), его можно сделать сколь угодно помехоустойчивым.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Letis
сообщение Oct 17 2011, 19:29
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 10-07-07
Пользователь №: 29 027



В сети нашел интересную схему включения DS18B20. Устройство включается возле датчика. Но сразу же возник вопрос - нужно ли подобную схему делать возле микроконтроллера, и чем можно заменить эти дроссели. Хотя у них 221 это, мне так кажется не индуктивность а сопротивление, или я не правильно перевел datasheet. А вот ссылка http://mk90.blogspot.com/2011/04/1-wire.html

Еще. Какая роль резистора R3 в рисунке поста №7?

Сообщение отредактировал Letis - Oct 17 2011, 19:18
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Oct 17 2011, 19:47
Сообщение #15


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 203
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(Letis @ Oct 17 2011, 23:29) *
... и чем можно заменить эти дроссели. Хотя у них 221 это, мне так кажется не индуктивность а сопротивление, или я не правильно перевел datasheet.

Это не дроссели и не резисторы. Это ferrite bead, самый близкий перевод - ферритовые бусины. Они используются для защиты от высокочастотных помех, о чем и написано в блоге, откуда эта схема взята. BLM - это smd-биды фирмы Murata (есть 0805, 0603, ...). Они широко распространены и доставабельны.


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 20:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016