насколько эта схема эфективна и можно ли аналогическую схему размещать возле самого контролера?

Сообщение отредактировал Letis - Oct 17 2011, 22:17

В ваших условиях от нее только вред. Для защиты от наведенных низкочастотных помех ферритовые бусины бесполезны. От них могла бы быть какая-то польза, если бы у вас ВЧ сигнал наводился от радиостанции.

Вам надо использовать двухпроводную схему подключения (т.е. "с паразитным питанием"), что позволит применить витую пару. Использование витой пары, особенно - экранированной витой пары, улучшит помехоустойчивость на один-два порядка. А применение приведенной вами вредной трехпроводной схемы сподвигнет вас использовать обычные провода, которые гораздо лучше ловят помеху, чем хорошая витая пара.

Доводы автора статьи в пользу трехпроводной схемы для вас не имеют особого смысла, поскольку у вас расстояние небольшое и питание 5В. У вас же затыки не из-за провалов питания происходят, а из-за наводок.


Если возле самого контроллера вы наденете ферритивые бусины или колечки на все провода (включая земляные), которые подключаются к вашему контроллеру, то помехоустойчивость может немножко улучшиться.

Точно знаю что источником помех есть частотник, при его включении, датчик уже не видится устройством. Так как побороться с такими помехами.

Сообщение отредактировал Letis - Oct 18 2011, 07:47

Сказка про белого бычка... С первого раза не поняли, со второго, - может, с третьего раза поймете? Хотя уже с трудом уже верится.

- Замените DS18B20 на аналоговый датчик
- Если этого вы сделать не можете и вынуждены использовать DS18B20, то для связи с ним используйте отдельный кабель - экранированную витую пару.

Отдельній вопрос - Имеет ли возможность помеха проходить через реле, потом ULN2003 и на землю. Сыловые контакты реле защищены супресором P6KE400, входы подключены к ULN2003 через резистор 4.7к и конденсатор 0.01мкф

Имеет. Из реле (особенно со всякими xxx-sensitivity coils) иногда получаются трансформаторы тока.

А смысл?

имхо, Вам стОит обратить внимание не на подключение входов ULN, а на трассировку её 8 и 9 ног.
Если реле включает частотник, то прогресс за год впечатляет. ... Ой, точно частотник.

8 и 9 ножка ULN подключены отдельными проводами к земле (общей точке) и питанию (общ. точке 12В)

Нужно ли на 8 и 9 ножки ставить конденсатор и какой лучше?

Исчерпывающе...
Мне, ей-ей, сложно что-то добавить к своему хо годичной давности.
Чтобы разобраться с кондуктивными помехами, разделите пути для сигнальных и силовых токов, добавьте конденсаторы по вкусу/расчёту.
Чтобы разобраться с наводками, используйте витые шнурки и экраны.
Причастность реле легко выясняется методом последовательного обрезания - оторвите шнурки к частотнику от платы и вкл/выкл его тумблером. Если полегчает, проблема на плате, если нет - наводка на шнурки к датчику.
Попробуйте подключить датчик витой тройкой или двумя витыми парами, м.б. в экране (соответствующий аппнот производителя в каком-то из Ваших тредов я тоже уже поминал).

У Вас проблемы приключаются только при выключении реле? Тогда какой смысл в этом конденсаторе.

Понимаю, что всех уже задолбал, но я завтра должен ехать на обєкт и там у меня не будет много времени что б подумать вот и Вас я напрягаю.
Если все подсумировать то получается вот что:
1. Проблема - устройство не видит датчика DS18B20 во время работы частотника. Как вклюячается частотник от устройства или отдельно, еще не знаю. Знаю только что часть линии датчика лежыт вместе кабелем частотника и передвинуть их нельзя. Кабель неекранированный
2. Со стороны выходных реле помеха не может лезть, здесь я сделал отдельную разводку земли и питания.
3. Питание у меня 12В от МС33063 и 5В от LDO стабилизатора LD1117-5. Здесь у меня сомнения так так нет гальванической развязки между 5 и 12В.
12В питают реле. Но хочу ими и питать оптопару для входных ключей устройства.
4. Стабилитроны, который делает защиту для входных цепей ключей кинуты на цыфровую землю. Это нужно выправить, а вместо стабилитронов покласть BAV199 или BAT54 и для них сделать отдельную землю или еще вариант, установить оптопару. Так наверное лучше будет.
5. Датчик DS18B20. Линия DATA подключена через BAT54. Здесь я не знаю как организовать более лучшее сопряжение.

Посоветуйте что хорошо а что плохо.

Возьмите кусок UTP3(5) нужной длины, одну пару пустите под gnd/vcc, другую - под gnd/data, и замените шнурок к датчику.

Вы задолбали не вопросами, а отсутствием реакции на советы, которые вам дают. Такое ощущение, что вы или не читаете ответы или не понимаете, что вам говорят, поэтому продолжаете долдонить что-то свое, наболевшее, но довольно невнятное. Чувствуется, что на русском языке вам трудно общаться, он вам, наверное, чужой, может, в этом причина?


Вы можете заменить кабель, идущий к датчику, на экранированную витую пару, или вы не можете этого сделать? Почему вы упорно не желаете обсуждать предлагаемую вам замену кабеля? Вам это уже раз пять предложили, и не я один, а вы молчите, как мышь об кирпич.

думаю что здесь уже всем понятно что русский мой не родной язык. В этом есть определенные трудности. Извиняюсь что Вам их создаю.
А все спрашиваю и спрашиваю потому что на объекте у меня будет мало времени, чтобы выяснить что в чему. А надеяться что проблему удастся решить одной заменой кабеля нельзя. По этому и прорабатываю другие версии. Я не откидаю причину в кабеле и искренне надеюсь на эту причину, ни в коем случае. Просто я должен застраховаться и помнить о других причинах и вариантах. Теперь я понятно изложил? Это, извините, как в в игре "Что? Где Когда?" - даже когда уже знают правильный ответ, все равно ищут другие, понимаете меня?

Увеличить помехоустойчивость обмена с датчиком можно, если до предела уменьшить сопротивление резистора подтяжки интерфейса 1-Wire. Этот резистор можно смело уменьшать до 1 кОм, а с некоторой осторожностью - до 600 Ом.

Сейчас у меня 1кОм, действительно, попробую далее уменьшать, спасибо за совет.

Если бы Вы эти причины и варианты последовательно выделяли и исключали, было бы понятно.

Там шоу у условиях легкого цейтнота, а у нас - просто работа. Не понимаю.

Олешек не жалко?