реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> STM32 внутренний RC генератор и USB, STM32F102
tolik_zp
сообщение Oct 17 2011, 12:35
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 265



Появилась идея использовать внутренний RC генератор для тактирования ядра и кварц 32 кГц для RTC. При этом необходимо использование USB Device в режиме low speed (в крайнем случае - full speed). Спецификация USB говорит о джиттере 1 нс для full speed и 10 нс для low speed.
Возможна ли такая величина джиттера после PLL? Есть ли у кого-нибудь опыт реализации такой схемы?

Сообщение отредактировал tolik_zp - Oct 17 2011, 12:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skripach
сообщение Oct 17 2011, 13:23
Сообщение #2


■ ■ ■ ■
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 100
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 443



RC или кварц на джиттер наверно не влияет, только на точность.


--------------------
Делай что должен и будь что будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik_zp
сообщение Oct 17 2011, 13:59
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 265



Цитата(skripach @ Oct 17 2011, 16:23) *
RC или кварц на джиттер наверно не влияет, только на точность.


Шаг подстройки генератора внутреннего генератора, работающего на частоте 8 мГц, подстраивается в пределах 40 кГц, т.е. на 48 мГц частоты USB теоретически точность составит +-120 кГц. Подстройку планирую делать по RTC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Oct 18 2011, 09:09
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(tolik_zp @ Oct 17 2011, 16:35) *
Появилась идея использовать внутренний RC генератор для тактирования ядра и кварц 32 кГц для RTC. При этом необходимо использование USB Device в режиме low speed (в крайнем случае - full speed).

Не проходит и месяца, чтобы у кого-то не появились такие идеи. Только я не могу понять - ЗАЧЕМ? Что вы хотите сэкономить? Кварц за 30 центов?

Цитата(tolik_zp @ Oct 17 2011, 16:35) *
Спецификация USB говорит о джиттере 1 нс для full speed и 10 нс для low speed.
Возможна ли такая величина джиттера после PLL? Есть ли у кого-нибудь опыт реализации такой схемы?

Какой нафиг джиттер? А точность RC-генератора вас не интересует?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SII
сообщение Oct 18 2011, 09:23
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 13-07-10
Из: Солнечногорск-7
Пользователь №: 58 414



Если не ошибаюсь, у USB требуется точность синхронизации 0,25%, а внутренний генератор может уползать очень сильно. В своё время в конторе проверяли на это дело АТмегу-162, так оказалось, что при сильных перепадах температур частота может уплыть на 10% и даже больше. Возможно, в АРМах с этим делом получше, но всё равно, думается, точность окажется недопустимо низкой.

Пы.Сы. Мы надеялись сэкономить не столько денежку (хотя при серийном производстве это уже не 30 центов), сколько место на плате. Однако в итоге отказались, поскольку нам требовалась точность порядка 1% при диапазоне температур от -20 до +40 градусов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tolik_zp
сообщение Oct 18 2011, 16:49
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 127
Регистрация: 2-08-06
Пользователь №: 19 265



Цитата(SII @ Oct 18 2011, 12:23) *
Если не ошибаюсь, у USB требуется точность синхронизации 0,25%, а внутренний генератор может уползать очень сильно. В своё время в конторе проверяли на это дело АТмегу-162, так оказалось, что при сильных перепадах температур частота может уплыть на 10% и даже больше. Возможно, в АРМах с этим делом получше, но всё равно, думается, точность окажется недопустимо низкой.

Пы.Сы. Мы надеялись сэкономить не столько денежку (хотя при серийном производстве это уже не 30 центов), сколько место на плате. Однако в итоге отказались, поскольку нам требовалась точность порядка 1% при диапазоне температур от -20 до +40 градусов.


Дело, конечно же, в ограниченном количестве места на плате.
В сети есть проекты переходников USB-UART на AVR, при этом одна из реализаций работает от внутреннего RC, калибруемого от сигнала SOF. Это и натолкнуло меня на такую авантюру, тем более в проекте часовой кварц обязателен.
Скорость low speed должна находится в пределах 1.5 мегабит +-1.5% (15000 ppm). Калибруя генератор от RTC теоретически можно получить точность 0.25% (шаг калибровки 40 кГц, частота 8 мГц).
Поправьте если что не так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Oct 18 2011, 18:02
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(tolik_zp @ Oct 18 2011, 20:49) *
Скорость low speed должна находится в пределах 1.5 мегабит +-1.5% (15000 ppm). Калибруя генератор от RTC теоретически можно получить точность 0.25% (шаг калибровки 40 кГц, частота 8 мГц).
Поправьте если что не так.

Кажется, всё так. Препятствий не видно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SII
сообщение Oct 19 2011, 01:29
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 549
Регистрация: 13-07-10
Из: Солнечногорск-7
Пользователь №: 58 414



Хм... Ну, если с постоянным "подкручиванием" от часового кварца, то, возможно, сделать такое удастся, однако смущает слишком большой шаг калибровки. Был бы он раза в четыре меньше... Вероятно, время от времени будут возникать сбои, и передачу придётся повторять, хотя в основном вроде бы должно работать.

В общем, если осилите, не забудьте поделиться радостью с другими (ну и опытом, конечно: вдруг кому когда понадобится) sm.gif И, кстати, неплохо было бы такое решение испытать при сильно разных температурах: посмотреть, насколько эффективно удастся подстраиваться и в каких пределах система окажется работоспособной.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01407 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016