|
|
  |
Емкостная нагрузка на выводе XC9536XL, Можно ли прицепить разряжать большую емкость ножкой |
|
|
|
Oct 29 2011, 11:33
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 18-12-07
Из: Киев
Пользователь №: 33 391

|
Цитата(falling_stone @ Oct 29 2011, 14:05)  Разрядный ток при этом ограничен только внутренним сопротивлением транзистора драйвера. Это будет так, даже если емкость бедет, к примеру, 10пФ. То, что ножка потянет 10пФ - это без сомнений. Вопрос в том, где граница - что можон, а что нельзя. Должны быть какие-то данные по мощности, которую может рассеять транзистор, или еще что-то такое. В аппликухе одной был пример расчета потребления светодиодов. Там ток ограничивался исключительно мощностью, рассеиваемой корпусом плисины. Цитата(falling_stone @ Oct 29 2011, 14:05)  Мне кажется, это снизит его ресурс, то есть CPLDшка рано или поздно вылетит. Я бы добавил полевик+токоогранич. резистор на разряд и увеличил R, уменьшив C. R увеличить тоже просто так не получается, там, оказывается есть не отключаемый подтягивающий резистор к 2.5В. Даже если в фиттере поставить -terminate = Float, он остается.
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 13:35
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 14:39)  У меня, пока, ничего не сломалось, и в апноутах Ксилинкса ничего по этой теме не нашел, но допускается ли это в принципе? Вот вам подходящий документик I/V Curves for Xilinx FPGA and CPLD FamiliesВыход из строя элементов (равно как и их преждевременное старение) происходит, преимущественно, от локального перегрева. Дальше прикидывайте сами... Но то, что Вы делаете - это жестокое насилие над CPLD. Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 14:39)  Вопрос - можно ли напрямую ножкой CPLDшки разряжать такой большой конденсатор? Если хотите сжечь CPLD - то да: 180mA в первый момент открытия транзистора - это как-то многовато !
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 15:28
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 48
Регистрация: 14-04-05
Пользователь №: 4 146

|
Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 19:14)  Аппноут этот я прочитал, но не нашел ответа на свой вопрос - какой ток и в течении какого времени считается допустимым? Какой резистор на разряд мне ставить? Как это рассчитать? Прилагаю DataSheet Под таблицей "Absolute Maximum Ratings" есть примечание следующего содержания: 2. Maximum DC undershoot below GND must be limited to either 0.5V or 10 mA, whichever is easier to achieve. During transitions, the device pins may undershoot to –2.0 V or overshoot to +7.0V, provided this over- or undershoot lasts less than 10 ns and with the forcing current being limited to 200 mA. Цитата(Genn @ Oct 29 2011, 19:26)  Прилагаю DataSheet
Под таблицей "Absolute Maximum Ratings" есть примечание следующего содержания: 2. Maximum DC undershoot below GND must be limited to either 0.5V or 10 mA, whichever is easier to achieve. During transitions, the device pins may undershoot to –2.0 V or overshoot to +7.0V, provided this over- or undershoot lasts less than 10 ns and with the forcing current being limited to 200 mA.
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 16:54
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 19:14)  Аппноут этот я прочитал, но не нашел ответа на свой вопрос - какой ток и в течении какого времени считается допустимым? Какой резистор на разряд мне ставить? Как это рассчитать? Да, собственно говоря, наверное, никак не рассчитать этот ток*время - ибо такой подход, по сути не правильный - CPLD не рассчитывалась на такое жестокое обращение. Косвенно, можно прикинуть так: вы можете снять осциллограмму разряда конденсатора, из неё сможете оценить сопротивление транзистора в CPLD, потом посчитать выделяющуюся энергию на этом транзисторе. Далее, самое весёлое начинается: надо откуда-то добыть ненормируемый коэффициент теплопроводности в районе транзистора, через который бежит разрядный ток, и теперь можно будет прикинуть – прогреется ли этот транзистор до предельных/запредельных температур. Цитата(Genn @ Oct 29 2011, 19:28)  Под таблицей "Absolute Maximum Ratings" есть примечание следующего содержания: 2. Maximum DC undershoot below GND must be limited to either 0.5V or 10 mA, whichever is easier to achieve. During transitions, the device pins may undershoot to –2.0 V or overshoot to +7.0V, provided this over- or undershoot lasts less than 10 ns and with the forcing current being limited to 200 mA. Эти параметры немного не для транзистора даны... а для защитного диода. Но из них с ооочень большой натяжкой, можно выжать предельные значения того самого ненормированного коэффициент теплопроводности в районе транзистора. Поэтому поставьте внешний транзистор - вот на тот внешний транзистор Вы найдёте всю необходимую документацию, и, исходя из неё, всё рассчитаете и выберите. P.S. Ну что тут можно еще сказать (?): микроскопом тоже можно гвозди забивать,.. а вопрос о том, сколько гвоздей им можно забить в час, так, чтобы он окончательно не испортился, наверное, каким-то странным будет, а ?
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 17:31
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 76
Регистрация: 18-12-07
Из: Киев
Пользователь №: 33 391

|
>Maximum DC undershoot below GND must be limited to either 0.5V Это относиться не у максимальному току выходного транзистора, а к предотвращению "защелкивания" >CPLD не рассчитывалась на такое жестокое обращение Ну почему, не рассчитаны. Есть же U/I кривые, которые затрагивают весь диапазон. Длинна импульса нигде не указана. Более того, есть аппноут где считают драйвер светодиодов на CPLD с тепловыделением под 2Вт. Задал этот-же вопрс на форуме хильки, они наверняка лучше знают. http://forums.xilinx.com/t5/CPLDs/Capaciti...ins/td-p/187504
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 29 2011, 20:55
|
Злополезный
   
Группа: Свой
Сообщений: 608
Регистрация: 19-06-06
Из: Russia Taganrog
Пользователь №: 18 188

|
Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 21:31)  >CPLD не рассчитывалась на такое жестокое обращение Ну почему, не рассчитаны. Есть же U/I кривые, которые затрагивают весь диапазон. Длинна импульса нигде не указана. U/I кривые показывают только зависимость тока от напряжения, и абсолютно ничего не говорят о предельном времени протекания этих токов. Простой пример: берём припаеваем ногу на VCC, заставляем её выдавать логический '0'; в соответствии с U/I кривыми потечёт около 70мА... а затем настанет локальный перегрев и часть CPLD сгорит. Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 21:31)  Более того, есть аппноут где считают драйвер светодиодов на CPLD с тепловыделением под 2Вт. Если Вы про эти application notes XAPP805 - Driving LEDs with Xilinx CPLDs, то тут чётко дают понять, что больше 8мА для XC9500XL как-то неправильно тянуть с одной ноги. Цитата Ganged Output Circuits In cases where 8 mA is insufficient to illuminate an LED, multiple outputs can be tied together to offer double or triple the current sink of a single output. See Figure 3. Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 21:31)  Задал этот-же вопрс на форуме хильки, они наверняка лучше знают. http://forums.xilinx.com/t5/CPLDs/Capaciti...ins/td-p/187504Интересно, конечно, что ответят... но, возможно, продуктивнее будет открыть WebCase - там располагают более точной информацией,.. но не всегда ею делятся (из-за политических соображений).
|
|
|
|
|
Oct 31 2011, 04:53
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369

|
Цитата(BSVi @ Oct 29 2011, 14:39)  Задача - сделать задержку на XC9536XL задержка должна быть асимметричной - при подаче сигнала - 3 секнуды, а когда сигнал пропал - чем меньше, тем лучше. Генератора нет, точность совершенно не важна. Самое простое решение - RC цепочка. Неправильная постановка задачи - приводит к неправильному решению. Нужен аналоговый мультивибратор - возьмите 555 и забудьте о ПЛИС. Хотите ПЛИС, поставьте внутри счетчик и на нем делайте задержку. На кой ляд брать большой конденсатор, если можно внутри ПЛИС включить хотя бы 5-6 триггеров? А уж ПЛИС без внешнего генератора - это вообще неприлично... Это же асинхронный проект и соответственно все возможные проблемы к нему!
--------------------
www.iosifk.narod.ru
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|