реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> и все же: при питании 3 вольта на какой частоте может работать atmega88A?, в даташите написано неоднозначно...
aaarrr
сообщение Nov 7 2011, 22:39
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(ILYAUL @ Nov 8 2011, 01:40) *
Но уж раз они привели этот график Figure 30-96. Atmega88A: Active Supply Current vs. Frequency (1 - 20MHz)
то значит гарантируют , что типичным для сей mega является работа на частотах выше 12 Мгц при питании 3,3 В







Еще раз: эти картинки ровным счетом ничего не гарантируют, о чем явно написано в начале раздела. Все остальное - не более чем ваши домыслы.

ATmega88A действительно может работать на частоте 12МГц при питании 3.3V, но это следует исключительно из данных раздела 29.3 даташита.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Nov 8 2011, 05:34
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



Цитата(aaarrr @ Nov 8 2011, 02:39) *
ATmega88A действительно может работать на частоте 12МГц при питании 3.3V, но это следует исключительно из данных раздела 29.3 даташита.
люди! человеки! я прошу помочь найти ответ на вопрос, прямого ответа на который в даташите нет!!! при 3 вольтах питания (не 3,3!!!) можно использовать 12 мегагерцовый кварц или нет?


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Nov 8 2011, 07:01
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(ARV @ Nov 8 2011, 08:34) *
я прошу помочь найти ответ на вопрос, прямого ответа на который в даташите нет!!! при 3 вольтах питания (не 3,3!!!) можно использовать 12 мегагерцовый кварц или нет?


А кто мешает попробовать?
Я лет 5 назад методом научного тыка и прямого перебора микросхем успешно запустил ATMega32 на 3.3в и на 16MHz, чего вообще по даташиту делать нельзя. Правда стабильно заработал только один МК из 3-х, имевшихся у меня biggrin.gif . Остальные 2 даже светодиодиком мигали как пьяный заяц ....

Или Вам надо устройство со 100% повторяемостью?

PS.
Какой-то USB-ObDev делаете?

Сообщение отредактировал hd44780 - Nov 8 2011, 07:08


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Nov 8 2011, 08:03
Сообщение #19


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



Цитата(hd44780 @ Nov 8 2011, 11:01) *
А кто мешает попробовать?

мешает наличие отсутствия данного контроллера. да, ObDev


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 8 2011, 10:10
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(ARV @ Nov 8 2011, 09:34) *
люди! человеки! я прошу помочь найти ответ на вопрос, прямого ответа на который в даташите нет!!! при 3 вольтах питания (не 3,3!!!) можно использовать 12 мегагерцовый кварц или нет?

Прямой ответ со ссылкой на даташит был дан еще в #4.
Нет, при 3.0V нельзя использовать кварц 12MHz, так как это выходит за обозначенную производителем зону безопасной работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_Aleksandr...
сообщение Nov 8 2011, 10:37
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 8-10-08
Из: РФ Смоленск
Пользователь №: 40 764



Да где там неточности в даташите? Первую страницу писали PR'щики и рекламщики. Вот дальше - инженерное техническое описание.
Вот конкретная зависимость максимально-допустимой частоты от питающего напряжения.
Прикрепленное изображение

12 МГц при 3 В Atmel не гарантирует работоспособность и повторяемость. Это значит что может заработать, а может и не заработать. И во втором случае все рекламации в адрес Atmel не будут иметь никакой силы. Поэтому при серийном производства надо чётко следовать этой диаграмме. Для домашних поделок можно пренебречь. Достаточно много опыта "разгона" AVR. Сам в прошлом месяце запустил Tiny2313 при питании 3.3 В на 18 МГц (ObDev). Повезло sm.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Nov 8 2011, 11:28
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Тут ещё какбы упускается, что литивая батарейка только на старте 3V, а с течением времени как раз все 2.7 ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AHTOXA
сообщение Nov 8 2011, 11:29
Сообщение #23


фанат дивана
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 387
Регистрация: 9-08-07
Из: Уфа
Пользователь №: 29 684



Так если по графику, то как раз попадаетsm.gif
10 МГц -- 2.7в
11 МГц -- 2.7в + (4.5-2.7)/10 = 2.7в + 0.18в = 2.88в
12 МГц -- 2.88в + 0.18в = 3.06в
С точностью до 2% вписываемся в безопасные рамки.

(Или я где-то обсчитался? sm.gif)


--------------------
Если бы я знал, что такое электричество...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Nov 8 2011, 12:03
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(SasaVitebsk @ Nov 8 2011, 15:28) *
Тут ещё какбы упускается, что литивая батарейка только на старте 3V, а с течением времени как раз все 2.7 ...

Уменьшение ЭДС по мере разряда это еще полбеды. А вот то, что у типичных батареек a la CR2032 высокое внутренее сопротивление, никак нельзя игнорировать. Вот, скажем, даташит от Panasonic - батарейка с 50% заряда при токе уже 2 mA имеет всего лишь 2.7V, а ток нужен как минимум вдвое больше. Там хорошо если 2.5V будет, а если еще и холоднее будет ? IMHO, тут вообще не может быть двух мнений - однозначно непригодно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_Aleksandr...
сообщение Nov 8 2011, 14:58
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 8-10-08
Из: РФ Смоленск
Пользователь №: 40 764



Цитата(AHTOXA @ Nov 8 2011, 15:29) *
Так если по графику, то как раз попадаетsm.gif
10 МГц -- 2.7в
11 МГц -- 2.7в + (4.5-2.7)/10 = 2.7в + 0.18в = 2.88в
12 МГц -- 2.88в + 0.18в = 3.06в
С точностью до 2% вписываемся в безопасные рамки.

(Или я где-то обсчитался? sm.gif)


Да, всё верно. На участке 2,7-4,5 В
Цитата
curve is linear between 1.8V < VCC < 2.7V and between 2.7V < VCC < 4.5V

формула для расчёта имеет вид F = 5,55556*V - 5;

Но вот если напряжение с трёх вольт просядет до 2.7, могут начаться фокусы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Nov 8 2011, 17:55
Сообщение #26


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



а откуда сей занятный график? вроде в даташите я его не наблюдаю... sad.gif


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 8 2011, 18:01
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(ARV @ Nov 8 2011, 21:55) *
а откуда сей занятный график? вроде в даташите я его не наблюдаю... sad.gif

Батюшка, да вы ответы вообще читаете? Раздел 29.3 Speed Grades.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Nov 9 2011, 04:07
Сообщение #28


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



Цитата(aaarrr @ Nov 8 2011, 22:01) *
Батюшка, да вы ответы вообще читаете? Раздел 29.3 Speed Grades.
я читаю ответы, только у меня даташит в 29 разделе содержит Register Summary laughing.gif сейчас пойду искать даташит на офсайте...


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_Aleksandr...
сообщение Nov 9 2011, 05:17
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 168
Регистрация: 8-10-08
Из: РФ Смоленск
Пользователь №: 40 764



Цитата(ARV @ Nov 9 2011, 07:07) *
я читаю ответы, только у меня даташит в 29 разделе содержит Register Summary

Смотрю в книгу, вижу фигу sm.gif Я картинку из даташита приводил вместе с подписью
Цитата
Figure 28-1. Maximum Frequency vs. VCC

Т.е. в главе 28 нужно было смотреть. А именно 28.3 "Speed Grades". Можно было и поиском по pdf-документу по подписи рисунка поискать.
PS График взят из даташита редакции "Rev. 8271C–AVR–08/10".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ARV
сообщение Nov 9 2011, 05:39
Сообщение #30


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 30-09-08
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 40 581



нашел я этот график в скачанном с офсайта даташите... 322 страница, Figure 29-1, раздел 29.3
мда...


--------------------
Я бы взял частями... но мне надо сразу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 4th July 2025 - 15:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01515 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016