можно и без квадратур, в цифре поднять на ПЧ и на обычный ЦАП/АЦП.

ЗЫ. Ошиблись при проектировании системы, я бы сделал так : для 500кб/с и скруглении 25%, QAM16 дал бы полосу 156,25 KHz, для 1МГц ЦАП/АЦП можно просто поставить этот спектр на ПЧ 250/200КГц. Ну и на приемной строне принять. 8ми тапового TSE эквалайзера хватило бы для компенсации искажений в кабеле 5.5км. А можно было бы сделать QAM64 и полоса была бы 104.17КНz %)

ЗЗЫ. я за камы потому что с ними работаю, насчет FSK не в курсе

Поддерживаю des00, выше об этом уже писал. Может, если перейдете на КАМ16, то и с кодами не надо будет заморачиваться

С помощью ЦАПа теоретически можно сгенерировать что угодно.


Что-то я не пойму: вы предлагаете передавать один символ несколькими периодами несущей ФМ? Да на фига это надо если сейчас одно слово передается одним периодом.


33


ADSP способен на многое, я на нем извлекаю квадратный корень из 32-разрядного числа за 2.2 мкс. Ограничение в основоном в быстродействии АЦП.

777777 у Вас минимальное расстояние Хемминга при переходе с 16ASK на 16QAM увеличится с 0,13 на 0,47, а это уже около 6 дБ !!!!!!

Не понял вопроса, что значит "оценивать"? Чтобы измерить ее амплитуду необходимо не менее 4 точек (при равномерном семплировании). Если считать по 8 точкам, результат получается неважный, при 16 точках 16 градаций определяются уверенно, но иногда, раз на несколько десятков слов, проходит ошибка которую я и пытаюсь исправить с помощью кодов восстановления.


Хотелось бы достичь 300 кбит/с, до 500 вряд ли удастся достичь. Сейчас пока получается 250.

PS. поток Е1, в hdb3 коде пролетает 2км кабеля КСПП свободно, без каких либо вывертов. Заменив hdb3 (RZ код) на ami (NRZ код), пропустив его через фильтры найквиста, добавив эквалайзер можно пролететь 5 км. И это поток 2 Мб/с для модуляции 1 бит/символ. Работает без какого либо кодирования %)

спасибо, наконец-то стало более-менее ясно.
Вам надо не на приеме оценивать амплитуду, а на передаче - вблизи датчика - получать одно 4-битное значение на весь период
1. для этого взять 16 точек, усреднить по всем, взять корень квадратный из суммы квадратов
2. либо взять 4 точки (этого вполне достаточно по Котельникову) и методами интерполяции вычислить точную амплитуду (максимум на периоде)

после чего уже к 4-битному значению применить цифровую модуляцию BPSK, FSK или QAMm
и бегом бежать от АМ, т.к. здесь информационный параметр - амплитуда - наиболее подвержен искажениям

итого. частота следования измеренных амплитуд: 64к значений в секунду, по 4 бит, т.е. общая скорость 256 кбит/сек
для BPSK полоса сигнала будет примерно 320 кГц (rolloff a = 0.25), для FSK (CPFSK) с индексом модуляции <=1 ~ 512 кГц
для QPSK 165 кГц, QAM16 - 82 кГц

постоянку выходной трансформатор не пропустит, значит, надо перенести выше нуля - на ПЧ
с учетом вышесказанного, а также, если предположим потребуется применить код Хэмминга 7,4,3
целесообразно остановиться на QPSK-модуляции, чтобы не городить АРУ (и возможно, эквалайзер), необходимые для QAM-16






на 5.5 км в меди - придется

Fast если при нынешнем плачевном положении дел возникает однократная ошибка, то при смене схемы модуляции на тот же КАМ16 у Вас появляется дополнительно 6 дБ ЭВК, нафига там кодирование вообще, даже с учетом длины линии. Кстати какие потери в С/Ш на 100 м? На худой конец можно добавить какой-нибудь дохлый треллис.

Сообщение отредактировал Serg76 - Nov 9 2011, 08:50

А мне вопросы становятся все менее понятными.


На передаче измерять амплитуду? Передатчик и так знает что он передает, он передасть всё что мы ему скажем с точностью до 10 мВ. Или под словом "оценивать" вы подразумеваете что-то другое?


По-моему здесь что-то лишнее

Это вы о несущей синусоиде или о чем-то другом?

В теории все так, но ни одну из этих модуляций не примешь не измеряя уровень сигнала с помощью АЦП.

А при чем тут постоянка?

Честно говоря, я мало чего понял из вашего поста.

Сообщение отредактировал 777777 - Nov 9 2011, 09:05

на последней миле основные искажения не только от затухания в меди, а также от кросс-наводок других систем, рядом лежащих кабелей, эл.сетей, импульсные щелчки от устройств промышленной автоматики и АТС. То, что ТС в рафинированных условиях до этого еще не добрался, не означает, что и дальше будет все здорово +/-1.

хотя и само затухание в меди - это явление очень серьезное, нелинейно зависящее от расстояния, материала (и типа кабеля) и частоты сигнала. До 500 кГц навскидку можно добиться не хуже 2-3дБ/100м. Но повторюсь, одиночные ошибки здесь очень имеют место, как и селективные искажения по частоте, не смотря на ЭВК и казалось бы достаточное С/Ш.

p.s. мне в свое время приходилось делать прототип дема ADSL, поэтому есть представление о проблеме..

Не волнуйся, бухта с этим кабелем у нас лежит на улице, а провода к ней идут через два этажа с кучей станков, так что с помехами все в порядке. Кстати, после 17:00 качество приема значительно повышается.

Именно так. Собственно, сама медь тут ни при чем, гораздо большее значение имеет диэлектрик.

Сообщение отредактировал 777777 - Nov 9 2011, 09:36

ФМ так и работает. Но один из символов может/будет передаваться одним периодом несущей. В данном случае несущая практически равна битовой.

Подумав немного, забираю предложение о ФМ обратно
Максимум что можно отжать из 1 мгц ЦАП/АЦП это символьную скорость 125 кгц, БПФ на 8 точек и 4 несущих - 125, 250, 375 и 500. Итого в лучшем случае 250 кбит/сек. А для последней несущей вообще пришлось бы использовать нулевой бин БПФ, как комплементарный/мнимый к 500-кгц-овому. Благо постоянки нет и частоты (при кварцевой стабилизации процов) будут строго кратные.

я ж вроде Вам говорил выше по поводу спектральной эффективности FM.

Не только в полосе дело. А в сложности обработки. Я тоже это пару раз говорил.
Там легко можно было "утолкать" в диапазон 100-500 и 16 несущих, но вычислений там мама не горюй. 33 мипса ADSP не хватит.

А вообще, Вы сначала КАМ16 300кбит/сек на стольки мипсах реализуйте, а потом говорите "я же говорил..."
Часто полоса "до лампочки", лишь бы проц успевал.

Сообщение отредактировал GetSmart - Nov 9 2011, 11:17

И Вы получите 500 кбит/сек в этой полосе при этой моде?


Не соглашусь. Я делал и то и другое, правда это была софтовая реализация, но это неважно. И уверяю Вас, что если делать это все оптимально, т.е. постараться вытянуть по максимуму с каждой из этих передач, то сложность алгоритмов приема там будет соизмерима, даже 16FSK по-сложнее будет. И полоса не может быть до лампочки, потому как стоит денешек

Сообщение отредактировал Serg76 - Nov 9 2011, 11:38