|
|
  |
M2M: SIM900D vs GL868-DUAL, какой из модулей лучше, надежней, перспективней для M2M |
|
|
|
Nov 11 2011, 10:54
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 22-07-09
Пользователь №: 51 470

|
Цитата(GeGeL @ Nov 11 2011, 11:46)  Мультивибратор удерживается в включенном состоянии меандром 50 мсек, генерируемым ЕАТ. Скорее двумя противофазными меандрами
|
|
|
|
|
Nov 11 2011, 18:12
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 403
Регистрация: 29-04-11
Из: Украина
Пользователь №: 64 682

|
Ну да, если быть точным. Причем именно строго противофазными, без накладок. Т.е. можно задействовать свободный инвертор. Я его берег на случай использования стабилизаторов, отключаемых нулем. Для супербюджетного варианта можно ставить трехногую LM317 и управлять, подключив нижний резистор (тот, что по даташиту на корпус) на выход мультивибратора. При логическом нуле на выходе стабилизатор работает в штатном режиме, а вот при 1 считает, что перебор по напряжению, и закрывается. По идее, должно сработать, хотя сам не пробовал.
Кстати, модули М12 прекрасно работают в серии именно на LM317 стабилизаторе (непосредственно перед ним - 2200 мкф, после - 470 мкф + 1.0 мкф) от мобильной зарядки "Аваланч", причем испытывались в районах с низким уровнем сигнала. Но при таком извращенном питании сильно возрастает требование к согласованию антенны.
Сообщение отредактировал GeGeL - Nov 11 2011, 18:20
|
|
|
|
|
Nov 12 2011, 10:24
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 403
Регистрация: 29-04-11
Из: Украина
Пользователь №: 64 682

|
Смущает... Я ведь тоже на Хоровице-Хилле обучался, так что от таких решений волосы дыбом. Схемотехнику другие инженера проектируют, я в основном софтом занимаюсь. И решение с LM317 не мной придумано, я сам в шоке был, и все кому я на семинаре Quectel показывал устройство с LM317 + ТФ-зарядка - тоже. Но и тем не менее, устройство В СЕРИИ, и жалоб от клиентов нет. Так что я и сам в непонятке, как оно работает, но факт есть факт...
А MC34063+внешний транзистор - это не супербюджет, если все учесть. Тем более, гемороя может быть в этой связке предостаточно.
Сообщение отредактировал GeGeL - Nov 12 2011, 10:26
|
|
|
|
|
Nov 12 2011, 15:05
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 403
Регистрация: 29-04-11
Из: Украина
Пользователь №: 64 682

|
Я регулярно на такую налетал, и для себя вывод сделал, что питание там играет вторичную роль. Он и при 2200 мАч жить не будет: ИМХО дело не в питании, а в действии отраженной волны. Об том и разговор, что с LM317 и зарядкой 500мА в качестве БП работает при удачной антенне, а при идеальном БП 2А и LM2576 со всей обвязкой по даташиту спонтанно сбоит из-за просадок - при неудачной. Причем сколько не вникал, так и не понял, что такое "удачная" антенна, а что - нет. Мало того, зависит от монтажа, а именно от длины проводника от вывода модуля до антенного разъема. И, что интересно, если с М10 все ОК, то не факт, что с М12 - тоже на даной плате и антенне. Вобщем, Хоровиц & Хилл 100% правы, что на ВЧ и СВЧ рассчеты малополезны, все непредсказуемо и делается экспериментально, учитывая нужную повторяемость для серии.
|
|
|
|
|
Nov 13 2011, 10:39
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954

|
Цитата(GeGeL @ Nov 12 2011, 14:24)  Смущает... Я ведь тоже на Хоровице-Хилле обучался, так что от таких решений волосы дыбом. Схемотехнику другие инженера проектируют, я в основном софтом занимаюсь. И решение с LM317 не мной придумано, я сам в шоке был, и все кому я на семинаре Quectel показывал устройство с LM317 + ТФ-зарядка - тоже. Но и тем не менее, устройство В СЕРИИ, и жалоб от клиентов нет. Так что я и сам в непонятке, как оно работает, но факт есть факт... А у меня другой опыт - на целой партии вздулись конденсаторы Suntan-овские после LM2576, примерно после 2-6 месяцев работы. Немного по ripple current не подходили. Хотя до этого Hitanо-вские, с приблизительно теми-же параметрами, жили вполне нормально. Сэкономили на свою голову. После этого желание экономить на корню обрубило. ИМХО лучше сделать девайс на 3-4 доллара дороже чем иметь даже теоретическую возможность проблем.
|
|
|
|
|
Nov 13 2011, 13:17
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954

|
Цитата(Aner @ Nov 13 2011, 15:30)  в ближней зоне от соты, возмоно. Но и антенны на платах ох как далеки от хорошего согласования. А какая связь между рассогласованием антенны и НАВОДКАМИ от нее? Вообще-то чем лучше антенна согласована тем больше она излучает и тем больше от нее наводка. Рассогласование может вызвать увеличение потребляемой мощности, но это не совсем наводка. Цитата(Aner @ Nov 13 2011, 15:30)  Большинство делают платы на 2-x слойке, а надо бы на 4-x слойке. Почему? Нет, понятно, что на 4-х слойке и экран можно лучше сделать, и разводить удобней, но если нет BGA и место не жмет и на 2-х слойке нормально получается. Цитата(Aner @ Nov 13 2011, 15:30)  Испульсники в экранчик желательно, как в мобилах это делают, даже китайцы. Можно, но отнюдь не критично, в мобилках все-таки плотность монтажа намного выше. Цитата(Aner @ Nov 13 2011, 15:30)  С другой стороны у вас противоречие, поскольку чем ближе буду располагать импульсник к модулю, тем короче провод питающий. Никакого противоречия. Под непосредственной близостью, я понимал именно непосредственную близость. То-есть 3-4 см. В общем на минимально грамотно спроектированной плате никаких проблем быть не должно. Да и располагать импульсник впритык к модулю никакой необходимости нет. У меня от импульсника до модуля обычно как раз 3-4 см, иногда больше, естественно не со стороны антенны. Всю разводку импульсника стараюсь на одном слое делать, а второй - земля, но и то это скорей для борьбы с наводками ОТ импульсника на аналоговые цепи, а не НА него, и никаких проблем никогда не наблюдал.
|
|
|
|
|
Nov 13 2011, 14:21
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
Цитата(=F8= @ Nov 13 2011, 17:17)  А какая связь между рассогласованием антенны и НАВОДКАМИ от нее? Вообще-то чем лучше антенна согласована тем больше она излучает и тем больше от нее наводка. Рассогласование может вызвать увеличение потребляемой мощности, но это не совсем наводка.
> Неверно, если антенна согласована, то излучение в ее ближней зоне не должно влиять на работу устройства. Поскольку устройство ( его земляной экран) также будет часть этой антенны. По этому устройство с антенной на плате должно быть максимально экранировано земляными экранами. Рассогласование вызывает увеличение потребляемой мощности, поскольку отраженная волна воздействует на выходной усилитель и проникает внутрь модуля,воздействует на все его цепи, эффективность экранов уменьшается.
Почему? Нет, понятно, что на 4-х слойке и экран можно лучше сделать, и разводить удобней, но если нет BGA и место не жмет и на 2-х слойке нормально получается.
>Не получиться нормально НИКОГДА, многие гоняться за дешевизной по этому делают в двухслойке.
Можно, но отнюдь не критично, в мобилках все-таки плотность монтажа намного выше. >критично и даже очень.
Никакого противоречия. Под непосредственной близостью, я понимал именно непосредственную близость. То-есть 3-4 см. В общем на минимально грамотно спроектированной плате никаких проблем быть не должно. Да и располагать импульсник впритык к модулю никакой необходимости нет. У меня от импульсника до модуля обычно как раз 3-4 см, иногда больше, естественно не со стороны антенны. Всю разводку импульсника стараюсь на одном слое делать, а второй - земля, но и то это скорей для борьбы с наводками ОТ импульсника на аналоговые цепи, а не НА него, и никаких проблем никогда не наблюдал. вот это вы сказали, то что нужно ... грамотно спроектированной плате. Я считаю критерием грамотности - ряд (перечень) стандартов и их соблюдение, как вы не знаю. А теперь вопрос: будет отвечать ваше устройство стандартам для получения сертификата CE? Ответ: 100% - нет. ...от импульсника до модуля никаких 3-4 см, впритык, в экране. Есть это и во многих рекомендациях. Проблемы не наблюдаются а измеряются приборами.
|
|
|
|
|
Nov 13 2011, 14:49
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 567
Регистрация: 7-07-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 954

|
Цитата(Aner @ Nov 13 2011, 17:21)  вот это вы сказали, то что нужно ... грамотно спроектированной плате. Я считаю критерием грамотности - ряд (перечень) стандартов и их соблюдение, как вы не знаю. Если уж ссылаетесь на стандарты то хотя-бы скажите какие из них я нарушаю используя 2-х сторонюю разводку? А то разговор беспредметный получается. Цитата(Aner @ Nov 13 2011, 17:21)  А теперь вопрос: будет отвечать ваше устройство стандартам для получения сертификата CE? Ответ: 100% - нет. Отчего такая уверенность? Впрочем действительно не пройдем - 868 telit не позволит. Цитата(Aner @ Nov 13 2011, 17:21)  ...от импульсника до модуля никаких 3-4 см, впритык, в экране. Есть это и во многих рекомендациях. Проблемы не наблюдаются а измеряются приборами. Что именно вы хотите увидеть измерительными приборами? А то я скажу, что напряжение и по абсолютному значению, и по пульсациям в норме, а окажется, что измерять нужно модуль магиструм-векора. PS Украинскую и Российскую сертификацию проходили. Сейчас повторно проходим Украинскую. Не CE, но все-же...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|