реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 09:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



прикидываю схему защиты от КЗ для MOSFET. Напряжение управляемое транзистором 220, ток в районе 2А. Нарисовал идейную схему. Принцип такой: Резистор-датчик тока по мере нарастания тока в нагрузке открывает транзистор (не MOSFET) и когда превышается определенный порог, открываются стабилитроны, и затвор оказывается на земле. скажите, такая схема жизнеспособна?
Эскизы прикрепленных изображений
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 82%
Прикрепленное изображение
957 x 466 (13.98 килобайт)
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 28 2010, 11:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Сначала поясните, какие свойства от схемы защиты вы желаете получить? Чтобы ток в нагрузке ограничивался или чтобы транзистор не перегревался при к.з в нагрузке?

Модератор.
Тему переместил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 28 2010, 12:04
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



В миру уже давно распространены микросхемы - MOSFET драйверы с ограничением тока транзистора.
На вскидку - IR2121 и транзисторы с датчиком тока
Возможно они решат вашу задачу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 12:43
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(rezident @ Jul 28 2010, 14:50) *
Сначала поясните, какие свойства от схемы защиты вы желаете получить? Чтобы ток в нагрузке ограничивался или чтобы транзистор не перегревался при к.з в нагрузке?


Чтобы при привышении тока, транзистор отключался на 10 сек, например. Просто ограниечение тока не подойдет, так как это может быть случайное замыкание выходов.

Ставить драйвер нехочется из-за дополнительных расходов и места.

Речь идет о диммере. MOSFETы на выходе. IR2121 стоит 110 руб. Для диммера такой элемент слишком дорог.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jul 28 2010, 12:45
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Не. не будет работать.
В схеме будет плавное ограничение тока и рост рассеиваемой мощности до выгорания, если каскад действительно "силовой". Это попытка построить разновидность генератора тока.
Для защиты от коротких замыканий и перегрузок в схеме должен быть дроссель для динамического ограничения крутизны тока и что-то вроде таймера для временного отключения. В стандартных контроллерах это встроено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 12:51
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(Microwatt @ Jul 28 2010, 15:45) *
Не. не будет работать.
В схеме будет плавное ограничение тока и рост рассеиваемой мощности до выгорания, если каскад действительно "силовой". Это попытка построить разновидность генератора тока.
Для защиты от коротких замыканий и перегрузок в схеме должен быть дроссель для динамического ограничения крутизны тока и что-то вроде таймера для временного отключения. В стандартных контроллерах это встроено.



Ну унас еще и контроллер есть. При первом же срабатывании защиты на контроллер пойдет сигнал, чтобы он прекратил выдавать открывающие импульсы на завтвор полевика.
Получается как бы две ступени звщиты. Первая это мгновенная, а вторая это снятие управляющего напряжение с полевика.
А так?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jul 28 2010, 12:53
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 18:43) *
Чтобы при привышении тока, транзистор отключался на 10 сек, например.

Т.е. вам нужна триггерная защита с задержкой выключения. Первое что на ум приходит использовать компаратор или интегральный таймер NE555.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jul 28 2010, 12:54
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:43) *
Просто ограниечение тока не подойдет, так как это может быть случайное замыкание выходов.


Тогда какое необходимо ограничение? Чтоб за секунду выгорел, а потом выключился на 10 секунд и снова включился

Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:43) *
Ставить драйвер нехочется из-за дополнительных расходов и места


Места и проблем как раз меньше с драйвером.

Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:43) *
Речь идет о диммере. MOSFETы на выходе. IR2121 стоит 110 руб. Для диммера такой элемент слишком дорог.

Тогда вам в хозяйственный магазин, за сумму аналогичного порядка вы его там найдете, да ещё и в красивом корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 28 2010, 13:02
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(rezident @ Jul 28 2010, 15:53) *
Т.е. вам нужна триггерная защита с задержкой выключения. Первое что на ум приходит использовать компаратор или интегральный таймер NE555.



Скорее компаратор, т.к. конторллер у нас уже есть в этой схеме.

Цитата(yakub_EZ @ Jul 28 2010, 15:54) *
Тогда какое необходимо ограничение? Чтоб за секунду выгорел, а потом выключился на 10 секунд и снова включился

Чтобы 10мкс продержала защита, а потом и контроллер бы сял напряжение с затвора.

Цитата
Места и проблем как раз меньше с драйвером.


Что проблем будет меньше я не сомневаюсь, ведь это специализированная вещь.

Цитата
Тогда вам в хозяйственный магазин, за сумму аналогичного порядка вы его там найдете, да ещё и в красивом корпусе.

Мы разрабатываем свой диммер, для продаж в хозяйственных магазинах. Для этого и боремся за его себестоимость.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Jul 28 2010, 15:51
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 16:02) *
Скорее компаратор, т.к. конторллер у нас уже есть в этой схеме.
Чтобы 10мкс продержала защита, а потом и контроллер бы сял напряжение с затвора.

Можете поставить тиристор (маломощный), с датчика тока завести сигнал на управляющий вывод, анод на затвор, катод - "земля". После срабатывания тиристора, затвор "садится" на землю. Возобновление работы возможно лишь после снятия напряжения с затвора.

Кстати, вместо тиристора можно собрать аналог на двух биполярных транзисторах разной структуры и пары резисторов, сам так делал.




--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Jul 28 2010, 20:44
Сообщение #11


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Sergey379 @ Jul 28 2010, 13:34) *
прикидываю схему защиты от КЗ для MOSFET. Напряжение управляемое транзистором 220, ток в районе 2А.

Просто ограничить ток может не прокатить, дело в том что если КЗ совпадет с пучностью напряжения (до 310В в пределе), мгновенная мощность выделяемая в кристалле будет такая что хватит и 10мкс чтобы пожечь его. Смотрите графики зон безопасной работы (там где ток-напряжение-время).
Возможно запас есть и контроллер успеет снять сигнал управления
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Jul 29 2010, 06:24
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Цитата(sera_os @ Jul 28 2010, 18:51) *
Можете поставить тиристор (маломощный), с датчика тока завести сигнал на управляющий вывод, анод на затвор, катод - "земля". После срабатывания тиристора, затвор "садится" на землю. Возобновление работы возможно лишь после снятия напряжения с затвора.

Кстати, вместо тиристора можно собрать аналог на двух биполярных транзисторах разной структуры и пары резисторов, сам так делал.


Мы как раз такое решение в каком-то даташите подсмотрели и сейчас пробуем собирать схему. Так что если получится, то на этом решении скорее и остановимся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Aug 3 2010, 09:14
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Можно попробовать защелку поставить( на операционнике или компараторе и полевике), пока питание не снимите по новой не запустите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey379
сообщение Nov 13 2011, 12:21
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 26-09-08
Пользователь №: 40 492



Прошу покритиковать получившуюся схему защиты мосфетов от превышения тока + защиты от коротокого замыкания. Требованием к схеме является: 1) гальваническая развязка контроллерной части от силовой, 2) возможность управлять сбросом состояния защиты с контроллера 3) защита от превышения по току 4) защита от КЗ. Особенностью данной схемы является передача сигнала превышения по току через микросхему ADUM3201 c задержкой 150нс. Это сделано, чтобы перенести триггер состояния защиты на сторону контроллера, тем самым получив возможность управлять им напрямую с контроллера и съэкномив на развязывающих элементах. Как по вашему будет ли эта схема обладать достаточным быстродействием в режиме защиты от КЗ? Ведь есть три эелемента вносящие задержку ADUM3201, компаратор, триггер. Оптимально ли построена общая концепция защиты? Нагрузка 400Ватт.
Эскизы прикрепленных изображений
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 89%
Прикрепленное изображение
1524 x 739 (223.87 килобайт)
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 13 2011, 12:48
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Сколько ни городи компараторов, контроллеров - защиты принципиально не получится.
В схеме должен быть элемент, ограничивающий скорость нарастания тока до безопасного уровня пока все эти компараторы размышляют.
Это один-единственный известный пока компонент - дроссель. Явно или неявно (паразитно), присутствующий и сдерживающий рост тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 13th July 2025 - 20:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0148 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016