реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение температуры, точность 0.1С
Neon_613
сообщение Nov 16 2011, 02:14
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 574



Здравствуйте!
Подскажите как можно измерить температуру с точностью 0.1С в интервале от -30 до 120 (можно чуть уменьшить интервал).

использовать думаю термопару. так как в отличии от др датчиков (РДТ, Термисторы, ПП датчики) им не нужно внешнего возбуждения. для меня это важно т.к. кроме температуры будет измеряться магнитный поток


я так понимаю надо компенсировать температуру холодного спая (лед использовать не хочется.)

отрыл у AD документацию где была предложена схема с компенсации температуры холодного спая :
Прикрепленное изображение


я так понимаю этой схемой не удастся получить такую точность из за точности измерения температуры холодного спая (TMP35 датчик фирмы AD типичная точность +/-1град.C при +25град.C и +/-2град.C в диапазоне -40град.C к +125град.C.) (у них же есть датчик с точностью 0.3 но все равно много)

подскажите чем можно измерить с нужной точность температуру холодного спая? (или без льда никак?)
подскажите варианты решения задачи?

Сообщение отредактировал Neon_613 - Nov 16 2011, 02:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 16 2011, 02:53
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Neon_613 @ Nov 16 2011, 06:14) *
подскажите чем можно измерить с нужной точность температуру холодного спая? (или без льда никак?)

Платиновым термометром, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Nov 16 2011, 06:10
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(АНТОН КОЗЛОВ @ Nov 16 2011, 08:55) *
Тк его, Танечка!
Вообще-то Pt100 стоит от 100 р
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?se...&code=pt100
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Nov 16 2011, 07:11
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(vvs157 @ Nov 16 2011, 10:10) *
Вообще-то Pt100 стоит от 100 р

Вообще-то, боюсь, для запрашиваемых показателей 100 рублей будет очень мало.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Nov 16 2011, 07:29
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



обычно для таких точностей используются эталонные платиновые термометры сопротивления, цена правда негуманная. да и методическая погрешность может оказаться на порядок выше. про градиент температур слышали?
вообще, если задача разовая, имхо проще взять любой термометр сопротивления по четырехпроводной схеме или даже обычный термистор и откалибровать по ртутному термометру с соответсвующей точностью, в пределах градуса линейно апроксимировать.
а термопар на такую точность кажется вообще не бывает и разброс у них несколько градусов, все равно калибровать придется, еще добавится ошибка усилителя и т.д.
и главный вопрос - нужна абсолютная точность или разрешение или воспроизводимость?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 16 2011, 07:52
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Neon_613 @ Nov 16 2011, 04:14) *
Подскажите как можно измерить температуру с точностью 0.1С в интервале от -30 до 120 (можно чуть уменьшить интервал).

использовать думаю термопару. так как в отличии от др датчиков (РДТ, Термисторы, ПП датчики) им не нужно внешнего возбуждения. для меня это важно т.к. кроме температуры будет измеряться магнитный поток

я так понимаю надо ...

подскажите варианты решения задачи?

Самым правильным, я думаю, поискать готовый прибор. Не обязательно с целью купить, но хотя бы ознакомиться с ценой вопроса. С Вашим опытом озвученных требований не повторить, не в обиду. Или долго и кропотливо изучать предмет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Nov 16 2011, 09:02
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 106
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



При необходимой точности 0.1 градуса и готовый прибор не поможет. Температуру чего он показывает? Вам ведь нужна температура некоего объекта, а не температура датчика прибора. Уравнять температуру датчика и объекта - процесс очень кропотливый. Даже если объект - жидкость и датчик в нее погружен, то разность температур в разных углах бака будет существенно выше требуемой 0.1 если не приняты серьезные меры термоизоляции, а если есть еще и нагрев - то выровнять температуру почти невозможно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 16 2011, 10:08
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Neon_613 @ Nov 16 2011, 04:14) *
Подскажите как можно измерить температуру с точностью 0.1С в интервале от -30 до 120 (можно чуть уменьшить интервал).

Урезать хетелки от "точность 0.1С" до "разрешающая способность 0.1С" никак? Ну, скажем, можете аргументировать ценой: увеличение точности в 2 раза увеличивает стоимость как минимум в два раза. Я уже не говорю про калибровку и уменьшение межповерочного интервала (а это опять увеличение стоимости).
И это все безотносительно того, что с такой точностью имеет смысл очень мало что измерять в таком широком диапазоне температур.

Кстати, любопытно, а есть вообще в природе лаборатории, которые могут поверить прибор, скажем измеряющий -30 градусов с точностью 0.1С ? мне сложно представить класс точности нужного "генератора температуры". Это что и кто, химики? вояки? биологи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение Nov 16 2011, 10:34
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Цитата(Ruslan1 @ Nov 16 2011, 17:08) *
Кстати, любопытно, а есть вообще в природе лаборатории, которые могут поверить прибор, скажем измеряющий -30 градусов с точностью 0.1С ? мне сложно представить класс точности нужного "генератора температуры". Это что и кто, химики? вояки? биологи?

Точность "генератору температуры" не нужна, нужна стабильность + образцовый измеритель температуры. Например термометр с диапазоном -50...+300 и абсолютной точностью 0.05 градусов поверяется без проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 16 2011, 15:26
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Ruslan1 @ Nov 16 2011, 14:08) *
Кстати, любопытно, а есть вообще в природе лаборатории, которые могут поверить прибор, скажем измеряющий -30 градусов с точностью 0.1С ? мне сложно представить класс точности нужного "генератора температуры". Это что и кто, химики? вояки? биологи?

При средних температурах есть серийные стеклянные даже термометры с такой точностью.
Физики измеряют очень низкие температуры около абсолютного нуля и очень высокие с очень большой точностью. Химиков и биологов интересуют средние температуры.
А что Вас интересует?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 16 2011, 19:12
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



Цитата(Tanya @ Nov 16 2011, 17:26) *
При средних температурах есть серийные стеклянные даже термометры с такой точностью.
Физики измеряют очень низкие температуры около абсолютного нуля и очень высокие с очень большой точностью. Химиков и биологов интересуют средние температуры.
А что Вас интересует?

Меня интересует (для общего развития) методика, при которой температура на эталоне(градуснике) будет с точностью, превышающей точность измерения, повторять температуру на поверяемом щупе.
Тут shreck выше написал, что даже 0.05 градуса поверяется без проблем. То есть перепад температур в объеме "эталон+поверяемый датчик" меньше чем меньше чем 0.05 градуса. Ну и стабильность тоже.
Что за среда? вода? спецдрянь какая-нибудь? Ну, понятно что на -30 это вряд ли вода sm.gif

Никогда с такой точностью дела не имел, вот и любопытно, как народ такие вопрос решают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
shreck
сообщение Nov 17 2011, 03:43
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 327
Регистрация: 24-06-06
Из: Томск
Пользователь №: 18 328



Цитата(Ruslan1 @ Nov 17 2011, 02:12) *
Меня интересует (для общего развития) методика, при которой температура на эталоне(градуснике) будет с точностью, превышающей точность измерения, повторять температуру на поверяемом щупе.
Тут shreck выше написал, что даже 0.05 градуса поверяется без проблем. То есть перепад температур в объеме "эталон+поверяемый датчик" меньше чем меньше чем 0.05 градуса. Ну и стабильность тоже.
Что за среда? вода? спецдрянь какая-нибудь? Ну, понятно что на -30 это вряд ли вода sm.gif

Никогда с такой точностью дела не имел, вот и любопытно, как народ такие вопрос решают.

"Методика" проста. Берите соответствующий термостат, который обеспечивает требуемые градиенты температуры по объему теплоносителя.
В качестве "среды" используют спирт, воду, ПМС в зависимости от диапазона температур.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 17 2011, 04:55
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Ruslan1 @ Nov 16 2011, 23:12) *
Тут shreck выше написал, что даже 0.05 градуса поверяется без проблем. То есть перепад температур в объеме "эталон+поверяемый датчик" меньше чем меньше чем 0.05 градуса. Ну и стабильность тоже.

Вы когда нибудь температуру собственного тела измеряли? Думаю, что миллиарды таких (медицинский) приборов существуют в мире. А еще производственные. И все измеряют температуру. А вот понимают, что они измеряют и называют температурой, очень немногие.
Не очень сложно получить термостат с микроградусным коридором. Ну, скажем с запасом, - 10 микроградусов в час.
А уж 50 миллиградусов...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ruslan1
сообщение Nov 17 2011, 07:32
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 360
Регистрация: 6-03-06
Из: Кишинев
Пользователь №: 15 025



shreck, Tanya - понял, спасибо. Раньше думал, что термостат на десятки миллиградусов проблема, а оказывается можно гораздо точнее sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Nov 17 2011, 15:28
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Tanya @ Nov 17 2011, 07:55) *
Вы когда нибудь температуру собственного тела измеряли? Думаю, что миллиарды таких (медицинский) приборов существуют в мире. А еще производственные. И все измеряют температуру. А вот понимают, что они измеряют и называют температурой, очень немногие.
Не очень сложно получить термостат с микроградусным коридором. Ну, скажем с запасом, - 10 микроградусов в час.
А уж 50 миллиградусов...

Кстати, результаты измерения температуры тела сильно зависят от места.
Вот данные мед. термометра Microlife:
Во рту - норма - 35,7-37,3
Подмышкой - норма - 35,2-36,7
В ж... - норма - 36,2-37,7
Разброс почти в 1.5 градуса...

Какраз сегодня купил sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 23:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01759 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016