реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение температуры, точность 0.1С
Aner
сообщение Nov 17 2011, 15:35
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



А скорость измерений ( скорость изменения) для вас, с этой точностью 0.1С, вам важна?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 17 2011, 20:50
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ASZ @ Nov 17 2011, 19:28) *
Какраз сегодня купил sm.gif

Такую покупку следовало бы обмыть... Куда ее нужно совать?
Очень хорошая вещь. Успокаивает. Надежно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение Nov 17 2011, 21:07
Сообщение #18


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(ASZ @ Nov 17 2011, 19:28) *
Какраз сегодня купил sm.gif
Кстати. У меня электронных медицинских термометров - 3 штуки. Ни один из них не показывает то же самое, что старый добрый ртутный. Показывают разное и как правило на пол-градуса меньше. А вот разные ртутные показывают практически одно и то же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neon_613
сообщение Nov 18 2011, 05:22
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 574



Цитата
При необходимой точности 0.1 градуса и готовый прибор не поможет. Температуру чего он показывает? Вам ведь нужна температура некоего объекта, а не температура датчика прибора. Уравнять температуру датчика и объекта - процесс очень кропотливый. Даже если объект - жидкость и датчик в нее погружен, то разность температур в разных углах бака будет существенно выше требуемой 0.1 если не приняты серьезные меры термоизоляции, а если есть еще и нагрев - то выровнять температуру почти невозможно.


да вот не знаю. задача стоит в термомагнитных измерениях от -30 до + 120 (границы можно чуть уменьшить).
думал печку-холодильник собрать на элементе пельтье. по логике надо измерять температуру образца. но я подумал что можно выставлять температуру с помощью пельтье и подождать (некое время) перед измерением изменения магнитного потока, пока температура не выровняется (а время рассчитать теоретически).

или можно еще использовать датчик снимающий температуру с образца (можно будет наблюдать градиент температур)
опять же с какой точностью можно получить значение температуры?

как я понял такой точности 0.1 мне не добиться.


Цитата
А скорость измерений ( скорость изменения) для вас, с этой точностью 0.1С, вам важна?

не имеет значения. (при такой точности) можно и сутками мерить.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 18 2011, 05:46
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(vvs157 @ Nov 18 2011, 01:07) *
Ни один из них не показывает то же самое, что старый добрый ртутный. Показывают разное и как правило на пол-градуса меньше. А вот разные ртутные показывают практически одно и то же.

А все вместе они показывают, что пока еще не удается сделать хороший полупроводниковый термометр.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 18 2011, 07:04
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Neon_613 @ Nov 18 2011, 09:22) *
да вот не знаю. задача стоит в термомагнитных измерениях от -30 до + 120 (границы можно чуть уменьшить).
думал печку-холодильник собрать на элементе пельтье. по логике надо измерять температуру образца. но я подумал что можно выставлять температуру с помощью пельтье и подождать (некое время) перед измерением изменения магнитного потока, пока температура не выровняется (а время рассчитать теоретически).


Не знаю, что Вы изобретаете, но Ваша идея с эл-том Пельтье мне не нравится. Обычно используют поток газа с нужной температурой в дьюаровской трубке. Все это для того, чтобы (от)(у)далить магнитное поле токов нагревателя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Nov 18 2011, 08:10
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Гляньте в какую-либо другую сторону — например, на кварцевые термометры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kolobok0
сообщение Nov 18 2011, 10:45
Сообщение #23


практикующий тех. волшебник
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 190
Регистрация: 9-09-05
Пользователь №: 8 417



Цитата(Tanya @ Nov 18 2011, 09:46) *
...не удается сделать хороший полупроводниковый термометр.


и не удасться. более того надо уметь их готовить...
если существующими вшивенькими китайскими поделками мерять не 1 минуту до сигнализации, а не менее 5 минут(увы тут чистая шизика) то значения будут меньше расходиться от ртутных sm.gif

фишка в том, что передача тепла среда-пластик-пнпереход около 4-5 минут !!! Поэтому когда ваш термометр сигнализирует через минуту - ответ готов, он в лучшем случае показывает то, что есть. т.е. меньше (если шли с низу) чем есть на самом деле... sm.gif если присмотритесь к кончику такого термометра - то он (ещё хуже!) имеет металлический кончик.


удачи вам
(круглый)
ЗЫ
К примеру все датчики DS18xx приходят к правильной температуре 5 минут. Посчитано теоретически, доказано практически.
sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neon_613
сообщение Nov 18 2011, 12:21
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 574



Цитата
Не знаю, что Вы изобретаете, но Ваша идея с эл-том Пельтье мне не нравится. Обычно используют поток газа с нужной температурой в дьюаровской трубке. Все это для того, чтобы (от)(у)далить магнитное поле токов нагревателя.


шумы от этих токов не будут мешать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 18 2011, 15:12
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Neon_613 @ Nov 18 2011, 16:21) *
шумы от этих токов не будут мешать.


Это хорошо. А что тогда сейчас уже мешает?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 19 2011, 10:22
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(kolobok0 @ Nov 18 2011, 12:45) *
если присмотритесь к кончику такого термометра - то он (ещё хуже!) имеет металлический кончик.

Хуже чего? Металлический кончик здесь на своём месте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Dec 21 2011, 09:41
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



кто-нить занимался термочувствительными кварцевыми резонаторами?


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Dec 21 2011, 10:13
Сообщение #28


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(ASZ @ Nov 17 2011, 19:28) *
Вот данные мед. термометра Microlife:
Во рту - норма - 35,7-37,3
Подмышкой - норма - 35,2-36,7
В ж... - норма - 36,2-37,7

Главное, порядок измерений не перепутать...
biggrin.gif
Сорри за офтоп, не удержался...


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ab1000
сообщение Dec 22 2011, 07:38
Сообщение #29


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 26-05-05
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 5 387



Цитата
кто-нить занимался термочувствительными кварцевыми резонаторами?


Да, мы занимались, на предыдущем месте работы. Точность нужна была 0.05 С, в принципе, на отдельных термометрах получалась. Сложности были во первых в калибровке, зависимость нелинейная, мы аппроксимировали кубическим полиномом и калибровались по трем точкам. Само собой требования к термостатам те еще.. Во вторых нужно очень точно эту частоту померить, либо хороший генератор в опоре, либо корректировать плохой. Но основная проблема была в том, что через некоторое время параметры кварца уходили и вся калибровочная характеристика рушилась, точность уходила до 0.3 - 0.5 С, хотя кварцы предварительно состаривали. Работали с кварцами ЭЛПА город Углич. У них есть свой сайт, поищите, там есть некоторая информация по их сенсорам. Ребята там довольно грамотные работают и на встречу нам всегда шли. Мы в итоге все же перешли на платиновые датчики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение Dec 23 2011, 09:35
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



по каким точкам калибровались? пока что приходит в голову только таяние дистилата - 0,01 градус, кипение - н.у.+98,9°(или 100 градусов??? при 1 атм. - википедия меня запутала), температура человека - 36,6+-0,05 градуса


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 09:18
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01532 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016