а нельзя без "дырочек" и "нашлёпок" ?
(не для флая, ленточный магнитопровод)

Хм, а что на нем можно сделать? Что-то солидное, на кенотронах 5Ц4С?

http://ferrite.com.ua/amorphous/index.html

"Магнитопроводы из аморфных и нанокристаллических сплавов имеют значительно меньшие удельные магнитные потери по сравнению с электротехнической сталью, пермаллоями и ферритами. Они обладают высокой относительной начальной и максимальной магнитной проницаемостью и индукцией насыщения на высоких частотах. Благодаря уникальным свойствам, аморфные сплавы получили широкое распространение в современной радиоэлектронной аппаратуре, прежде всего, в трансформаторах вторичных источников питания РЭА на частотах до 100 кГц, широкополосных трансформаторах устройств связи, импульсных трансформаторах с мощностью импульса до десятков МВт на частотах от 0,5 МГц и выше, измерительных трансформаторах тока и напряжения". (ц)

Угу, спасибо за информацию.
Видать, не успокаиваются пермаллойщики..
И что же Вас подвигло на использование таких материалов? Какие-то особые требования к источнику, где они будут иметь преимущество ?

Не получится. Возьмите вариант косого полумоста или с размагничивающей обмоткой. При достаточно большой индуктивности обмотки ток во время обратного хода будет мал и больше времени будет затрачено заряд паразитных емкостей и открытие диодов. В практических конструкциях такая ситуация встречается не часто, но требования по перегреву в сочетании с большим количеством вторичек приводят к необходимости выбирать типоразмер сердечника больше чем нужно, что и приводит к росту индуктивности.

На эту тему вроде даже был патент, где размагничивающую обмотку предлагалось подключать не к источнику напряжения, а к источнику тока.

"И что же Вас подвигло на использование таких материалов? Какие-то особые требования к источнику, где они будут иметь преимущество ?"

Закономерно использовать в приличных современных устройствах...

А по теме намотка трансформаторов для разных топологий


продолжу озадачивать вопросом - а нельзя без "дырочек" и "нашлёпок" ?
почему среди тысяч иноземных pdf мне не попадались упоминания о таких изысках ?
просветите - "ням-контроль" - это сленг русской мафии инверторостроения ?

Сообщение отредактировал НЕХ - Nov 19 2011, 14:05

Кстати весьма интересный материал , обладает уникальными свойствами, в отличии от феррита, его проницаемость не падает так резко с увеличением частоты. Мы его в фильтрах используем, но интересно было бы попробовать и в качестве магнитопровода для трансформатора, думаю его размеры удалось бы снизить примерно вдвое.
Из недостатков в первую очередь цена.

Да, точно – мафия!

«Это всё придумал (Гиратор) в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС, -
Тут примчались санитары и зафиксирИвили нас».

В большинстве случаев, даже в двухтактных вариантах (свят, свят - не к ночи будь сказано) можно обойтись и без контроля тока намагничивания (ТН), чему масса свидетельств на просторах источникоориентируемых торговых рядов.

Однако же, встречаются задачи, в которых без контроля и соответствующей реакции на его неадекватное поведение обойтись никак.
Видать, эта самая русская мафия знает сей вопрос не понаслышке, и решила зацепить свои щупальца на горле (керне) ни в чём неповинного трансформатора.

Попробуйте реализовать обратную связь по амплитудному значению тока в двухтактнике, так, что бы источник имел крутопадающую характеристику выхода.
Уверен, вскорости Вы засуетитесь в направлении ТН.

Может быть потому, что вы из поколения выросшего на этих самых pdf-ках и вам влом смотреть отечественные патенты и сборники типа ЭТВА?
Кстати, никто ведь не мешает вам вставить отрезок провода в эмалевой изоляции между витками сердечника из ленты и получить тот-же виток, который вставляют в "дырочку". Или, таки, религиозные убеждения не позволяют применять "ням-контроль"?
З.Ы. Привет Андронопулусу, знатоку русской сварочной мафии!

Сообщение отредактировал valvol - Nov 19 2011, 18:01

Спрошу здесь, пока тема подходящая и народу много.
У кого нибудь есть опыт по изготовлению транса для флая на ферритовом стержне? Источник маломощный, 12 В 12 Ватт. Типа замена 50-Гц трансформатора в источнике собств. нужд. Какие подводные камни, велики ли будут э/м помехи и как их уменьшить? Или ткните носом, где об этом можно почитать.
Вход - сеть 220 В.
Заранее спасибо откликнувшимся.

Сообщение отредактировал Serg SP - Nov 19 2011, 18:57

ИМХО - когда из "дырочки" хлещет сигнал об опасности, боюсь, уже поздновато бить тревогу - уже несколько циклов система двигалась к разносу.
Почему не следить за пиковым током в каждом полупериоде, постоянно стремясь к выравниванию ?

У меня опыта нет, но кто практически пытался, наверное, имеет опыт отрицательный.
По сути стержень - магнитопровод с очень большим зазором. Следовательно, эффективная проницаемость будет мала и придется много мотать витков при том же сечении магниторовода. Нетехнологично.
А из-за большой протяженности зазора поле будет слишком "выпирать" в окружающее пространство, порождая потери и помехи.
Для 12 ватт ведь вполне достаточно Е16-Е20 стандартного сердечника. Почему этот вариант не устраивает?
Например, стандартный 10-ваттный PNY24004 около доллара оптом.

P/S. Да, тема помалу стала какой-то универсальной.....

Привет Валволу – еёнаму крёстному отцу!



Я думаю, Вы и сами прекрасно понимаете, что помехи будут весомее в отличие от случая с традиционным или кольцевым сердечником.
Ну и что? – ведь мощность то детская.
Задача больше спортивная, нежели практическая и может быть оправдана только огроменным запасом непристроенных стержней.
Тогда, главное – рекорд. А идя на рекорд, можно и закрыть глаза на помехи, которые, кстати, никак не скажутся на работе самого флая. Можно пойти на компромисс и ничего не экранировать, если конечно остальная лехтроника согласится с таким компромиссом.
При металлическом корпусе, есть подозрение, эти самые помехи вряд ли смогут проникнуть за его пределы.

Я делал похожую байду, правда, очень давно. Запитывал отечественную однокристалку, когда баловался с ассемблером.
Сейчас даже не могу вспомнить, как она правильно дразнилась.
Так вот, однокристалка не обижалась на источник питания.
А вот, на мой код – обижалась.





Почему же поздно?
Может быть даже и очень, и вовремя.
Всё зависит от Вашей подозрительности, т.е. критериев для тревоги.
Если Вы до опыта знаете, что ток намагничивания (ТН) для самого критического случая терпим до таких-то пределов, то при разумно выбранном пороге алярма вероятность Вашего успешного доминирования над вольнодумным ТН практически стопроцентная.

А вот заметить коварные поползновения ТН на фоне полного тока первички посредством одного лишь датчика тока – задачка крайне сомнительная.
И признаюсь, были в моей практике случаи, когда ток намагничивания достигал амплитудного значения 90А – это был результат «успешной» работы защиты по полному току.
Я имел счастье, со спокойствием удава наблюдать за этим любопытнейшим процессом.
Транзисторы выдержали, а вот транс обиделся и «взорвался» от теплового перенапрягу.

Из дырочки ничего не хлещет, а постоянно поступает информация о любой величине тока намагничивания.
Судя по постановке вопроса вы, подобно декабристам, "далеки от народа"(С), если под оным понимать контроль ням-тока. А ликбез по данному вопросу есть в соотв. ветке на сайте Володина. Там и про дырочку и про дифф. т. т. и про нашлёпку, всё прописано. PDF-ок правда нет, но ведь их пишут производители ЭРЭ для рекламы своей продукции, а в данном случае таковых не имеется.

Вы угадали на 100% по каждому доводу. Есть в некотором количестве стержни и есть огромное желание пристроить их к иип. Ясно, что только к флаям.
Спасибо откликнувшимся! Попробую, постараюсь отписаться.

Сообщение отредактировал Serg SP - Nov 20 2011, 07:18