реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Странное поведение Step-Down, не закрывается Р-мосфет
smk
сообщение Nov 20 2011, 17:22
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Конструирую импульсное зарядное для двух NiMg. Программа контроллера работает правильно. Суть проблемы в том, что если вместо аккумулятора подсоединен резистор, то стабилизация тока и выключение при достижении нужного напряжения происходят правильно. Если подключить аккумулятор, то mosfet открывается и не выключается. При этом на входе драйвера ноль, на выходе тоже ноль, хотя вход инвертирующий и на выходе должен быть высокий уровень. Если опять заменить аккумулятор на резистор, то все опять правильно работает. Драйвер IR2103. Подскажите что это может быть и как лечится? Спасибо.
Прикрепленное изображение


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 20 2011, 21:48
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Вопрос встречный: а чем ключ должен запираться?
На схеме ему запираться, даже кое-как, просто не от чего.
Почитайте даташит на полевой транзистор и попробуйте выяснить при каких уровнях на затворе он вообще отпирается и запирается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 21 2011, 06:39
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Схемку взял из атмеловского AVR450. Только вместо транзистора и резистора в его коллекторе поставил драйвер. Даташит почитаю, но можно в кратце суть мысли? Ведь работает же с резистором.
А запирается ключик при + 12 В на выходе драйвера. Другое дело, чот в случае с аккумулятором там нет + 12 В, хотя быть должны. Странно то, что конденсатор к такому не приводит.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 21 2011, 12:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(smk @ Nov 21 2011, 09:39) *
Схемку взял из атмеловского AVR450. Только вместо транзистора и резистора в его коллекторе поставил драйвер. Даташит почитаю, но можно в кратце суть мысли? Ведь работает же с резистором.
А запирается ключик при + 12 В на выходе драйвера.

Так куда же короче? Нет условия запирания транзистора. В схеме ничто не обеспечивает активное подтягивание напряжения затвор-исток к нулю при выключении. Хоть резистор какой-нибудь поставьте. Закрываться будет плохо, но хоть как-то.
Говорите, запирается при + 12 В на выходе драйвера?
Тогда в чем проблема? Или казалось, что будет запираться, а на самом деле не запирается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 21 2011, 12:20
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(Microwatt @ Nov 21 2011, 14:14) *
Тогда в чем проблема? Или казалось, что будет запираться, а на самом деле не запирается?

Проблема в том, что при подключении аккумулятора, когда контроллер перестает стабилизировать ток и подает ноль на вход драйвера, на выходе тоже ноль вместо +12. А до того был прямоугольник.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Nov 21 2011, 12:29
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Проблема еще в том, что Вы пытаетесь понижающим стабилизатором получить из входного 12вольт 14 для зарядки аккумулятора. Т.е не понимаете как, чем заряжается аккумулятор и как вообще работает импульсный стабилизатор.
Даже если управление позволяет получить 100% заполнение, на входе нужно иметь вольт 15-17.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 21 2011, 12:32
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(Microwatt @ Nov 21 2011, 14:29) *
Проблема еще в том, что Вы пытаетесь понижающим стабилизатором получить из входного 12вольт 14 для зарядки аккумулятора. Т.е не понимаете как, чем заряжается аккумулятор и как вообще работает импульсный стабилизатор.
Даже если управление позволяет получить 100% заполнение, на входе нужно иметь вольт 15-17.

Я пытаюсь получить 3 В и реально их получаю. Два NiMg это 1,5 + 1,5 в пике.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 21 2011, 12:37
Сообщение #8



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(smk @ Nov 21 2011, 16:20) *
Проблема в том, что при подключении аккумулятора, когда контроллер перестает стабилизировать ток и подает ноль на вход драйвера, на выходе тоже ноль вместо +12. А до того был прямоугольник.

+12 - это реальное измеренное значение или предположение?
имхо, подключение разряженного акка просаживает используемый БП ниже VCCUV-, и драйвер, не догадываясь, что его напрягают на управление pMOSFET, честно удерживает на выходах низкий уровень.
Опять же имхо: зачем напяливать на корову седло?

UPD: при подключении двух NiMg степень их заряженности не важна. Только не подключайте Lixxx - больно будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 21 2011, 12:44
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Цитата(xemul @ Nov 21 2011, 14:37) *
+12 - это реальное измеренное значение или предположение?
имхо, подключение разряженного акка просаживает используемый БП ниже VCCUV+, и драйвер, не догадываясь, что его напрягают на управление pMOSFET, честно удерживает на выходах низкий уровень.
Опять же имхо: зачем напяливать на корову седло?

Все реально измеренное и увиденное.
Что-то похожее Вы описываете. Ток через аккумуляторы 2 А и напряжение до дросселя 6 В. Питается все импульсным БП 12В/2А. А почему драйвер удерживает ноль? А как если без седла? Пробовал на транзисторах драйвер сделать так динамика не понравилась. Атмеловское решение вообще по динамике ни на что не годно. Просто не запирает вовремя и это при 31,25 кГц.

Про литиевые в курсе. Тоже нужно несколько банок зарядить. Потому и занялся чтобы одно зарядное на весь свой зоопарк.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 21 2011, 13:18
Сообщение #10



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(smk @ Nov 21 2011, 16:44) *
Все реально измеренное и увиденное.

Т.е. напряжение на выходе БП при подключении акков не просаживается ниже ~ 8 В? Тогда не знаю.
Цитата
А почему драйвер удерживает ноль?

Если Vcc падает ниже VCCUV-, драйвер удерживает выходы в пассивном состоянии. Т.к. он рассчитан на управление nMOSFET, это состояние VOL.
Цитата
А как если без седла?

Возьмите более приличное случаю седло (вроде MIC4426 или кучи более современных аналогов; инверсия по вкусу).
Или по рабоче-крестьянски:
[attachment=62773:211111_001.JPG]
Забыл нарисовать резистор затвор-исток.
Цитата
Про литиевые в курсе. Тоже нужно несколько банок зарядить. Потому и занялся чтобы одно зарядное на весь свой зоопарк.

Используйте SEPIC или любую структуру, исключающую прямоток со входа на выход.
Не забудьте про датчик тока, а если предполагаете экспресс-заряд, то и датчик температуры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andron55
сообщение Nov 21 2011, 13:32
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392



Цитата(smk @ Nov 21 2011, 16:44) *
А почему драйвер удерживает ноль?


Вам уже пояснили, почитайте внимательно даташиту на драйвер.

VCCUV+ (VCC supply undervoltage positive going threshold)

Min. 8V
Typ. 8.9V
Max. 9.8V

Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 21 2011, 15:17
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Ясно. Идею понял, посмотрю что с питанием получается. Только всеравно остается вопрос почему на резисторе не просаживает, а на батарее просаживает при том, что ток стабилизирован? Может действительно быстродействия не хватает? Рабоче-крестьянское решение рассмотрю. Пока нет уверенности что будет быстро и надежно закрывать.

Цитата
вроде MIC4426 или кучи более современных аналогов

Что за аналоги? Саму эту микросхемку купить не получится, во всяком случае быстро и за сообразные деньги.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Nov 21 2011, 15:45
Сообщение #13



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(smk @ Nov 21 2011, 19:17) *
Только всеравно остается вопрос почему на резисторе не просаживает, а на батарее просаживает при том, что ток стабилизирован?

Номинал резистора огласите.
И в каком месте ток стабилизируется?
P-MOSFET drivers
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Nov 21 2011, 16:06
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



Резистор 10 шт 1 ваттных 30-ти омных в параллель. 3 Ом 10 Вт в итоге. Ток стабилизируется на токовом датчике, что включен в плюсовой провод батареи. Стабилизация происходит путем изменения скважности от 0% до 50%. Алгоритм следующий: пока напряжение не достигло порогового (3 В) регулируем скважность так чтобы ток через токовый датчик (а соответственно и батарею) не превышал допустимого (0,9 А). Как только тысячу замеров подряд покажут, что напряжение на батарее соответствует пороговому напряжению, контроллер выключает mosfet. Вот тут и проблема. В случае с резистором имеем 0 В, а при подключении батареи 2 А зарядного тока.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Starichok51
сообщение Nov 22 2011, 19:01
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



smk, а почему у вас напряжение питания 12 Вольт?
вы разве не знаете, что у аккумулятора бывает напряжение выше 12 Вольт? а в конце заряда может достигать и 15-16 Вольт.
чтобы схема работала, входное напряжение должно быть не менее 18 Вольт.
а индуктивность дросселя должна быть не 1 мкГн, а 30-40 мкГн (для частоты 30 кГц и тока 6 Ампер).
у драйвера активный выход. затвор будет разряжаться через верхний транзистор выходного каскада. а заряжаться - через нижний транзистор.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 8th July 2025 - 10:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01483 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016