реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Источник напряжения для измерений ВАХ, можно ли так делать?
Tanya
сообщение Nov 24 2011, 10:45
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Aiva @ Nov 24 2011, 13:48) *
На счет диодов, я понял наконецто зачем они. Действительно между входами напряжение 0 и входные токи они не должны добавить. А какие диоды это должны быть? Любые подойдут?

Можно не ставить диоды, а ограничить выходной ток. Если это единичное изделие, то можно использовать полевой транзистор как диод. Если клиент измеряет все мультиметром, то и третий ОУ можно убрать. А еще бывают приставки в такие мультиметры, которые делают его многоканальным. Вставляются внутрь сзади. В приставке релюшки и их драйвер.
А еще бывают от той же фирмы специальные приборы для измерения этих самых вольт-амперных характеристик. Не очень даже дорогие.

Цитата(Aiva @ Nov 24 2011, 12:51) *
Очень интересная и, очевидно, полезная схема, но я ее наверное не буду применять по одной причине.

Еще можно включить DUT в обратную связь ОУ, а на вход через хороший резистор - сигнал с ЦАП.
Всего один ОУ... ЦАП ведь выдержит 100 мкА.
Иногда задавать ток лучше.... По сути - это Ваша схема, только резистор и DUT поменялись местами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Nov 24 2011, 11:06
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Та выдержать то 100мкА ЦАП выдержит. Да только у него DC Output Impedance (Normal) 8кОм. Думаю напряжение будет сильно отличаться от заданного.
Что касается задания тока, то ВАХ нужен именно с заданием напряжения. Это принципиально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 24 2011, 11:08
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Aiva @ Nov 24 2011, 15:06) *
Та выдержать то 100мкА ЦАП выдержит. Да только у него DC Output Impedance (Normal) 8кОм. Думаю напряжение будет сильно отличаться от заданного.
Что касается задания тока, то ВАХ нужен именно с заданием напряжения. Это принципиально.

Хозяин - барин. А что за ЦАП?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Nov 24 2011, 11:17
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



ЦАП AD5063.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 24 2011, 11:38
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Aiva @ Nov 24 2011, 15:17) *


Посмотрите в сторону семейства dac856X. Там и буфер, и опора внутри.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 24 2011, 22:47
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Aiva @ Nov 23 2011, 23:44) *
Хм. Ну дальше он просуммируется с выходным током ОУ и током через резистор на инвертирующем входе выходного усилителя. (Тут, конечно нужно учесть, что этот самый резистор не должен нагружать ОУ. Думаю, 2кОма будет нормальное значение).
Где-то так?

Я пытался намекнуть Вам, что измеряемый ток после R0 может разветвляться и зависеть в конечном итоге не только от напряжения уставки, но и от положения движка потенциометра, регулирующего смещение последнего усилителя. Поэтому, если он необходим, стоило бы применить усилитель с большим входным сопротивлением, например, неинвертирующий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Nov 25 2011, 02:33
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Herz @ Nov 25 2011, 02:47) *
.. например, неинвертирующий.

Так единственная роль этого ОУ - поменять знак до АЦП...
А Ваши намеки и рассуждения про неправедные пути тока не могу понять. Пока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Nov 25 2011, 06:23
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Aiva @ Nov 24 2011, 13:48) *
На счет диодов, я понял наконецто зачем они. Действительно между входами напряжение 0 и входные токи они не должны добавить. А какие диоды это должны быть? Любые подойдут?

Нет нужны диоды с максимально низкой ёмкостью. и током утечки (это в случае пикоампер) Конструктивно с проволочными выводами
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Nov 25 2011, 19:31
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(Herz @ Nov 25 2011, 01:47) *
Я пытался намекнуть Вам, что измеряемый ток после R0 может разветвляться и зависеть в конечном итоге не только от напряжения уставки, но и от положения движка потенциометра, регулирующего смещение последнего усилителя. Поэтому, если он необходим, стоило бы применить усилитель с большим входным сопротивлением, например, неинвертирующий.


Пооже Вы правы, схему я до конца не понимаю.
Почему так нельзя ставить потенциометр - дошло после двух суток игр (напряжение на нагрузке все время получалось сдвинутым). Но даже после заземления неинвертирующего входа выходного усилка смещение осталось (хотя и стало меньше). Что за мура? Уже сил нетsad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 25 2011, 20:18
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



А какие ОУ Вы используете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Nov 25 2011, 21:09
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(Herz @ Nov 25 2011, 23:18) *
А какие ОУ Вы используете?

На выходе ЦАПа OP295, ток измеряю с помощью AD822. Высылаю более полную теперешнюю схему.

Ситуация следующая. Если отключаю нагрузку, на выходе OP295(2) практически то, что нужно ~ -9,9...+9,9 мВ (немного правда смещено в отрицательную сторону но терпимо). Как только подключаю нагрузку напряжение на ней находится в диапазоне ~ 12...32 мВ.
Не понимаю почему.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 26 2011, 08:43
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Aiva @ Nov 25 2011, 23:09) *
На выходе ЦАПа OP295, ток измеряю с помощью AD822. Высылаю более полную теперешнюю схему.

Ситуация следующая. Если отключаю нагрузку, на выходе OP295(2) практически то, что нужно ~ -9,9...+9,9 мВ (немного правда смещено в отрицательную сторону но терпимо). Как только подключаю нагрузку напряжение на ней находится в диапазоне ~ 12...32 мВ.
Не понимаю почему.

Что-то я тоже ничего не пойму. Если нагрузка отключена, откуда на выходе OP295(2) ~ -9,9...+9,9 мВ? На вход ведь ничего не подаётся.
И для случая с нагрузкой проставьте прямо на схеме напряжения во всех узлах, а то неясно сколько где должно быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Nov 26 2011, 13:01
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(Herz @ Nov 26 2011, 11:43) *
Что-то я тоже ничего не пойму. Если нагрузка отключена, откуда на выходе OP295(2) ~ -9,9...+9,9 мВ? На вход ведь ничего не подаётся.
И для случая с нагрузкой проставьте прямо на схеме напряжения во всех узлах, а то неясно сколько где должно быть.


Уважаемые коллеги, ситуация прояснилась, но сверкнула новыми гранями.
Высылаю уточненную схему со следующими комментариями.
После раздумий, я все таки вернул назад потенциометр. Как не крути, какой бы потенциал инвертирующего входа AD822(2) ни был, а напряжение на R0 (т.е. на выходе AD822(1)) должно быть I0*R0. Для точного измерения тока этого достаточно.
А причина описанной выше проблемы, как и следовало ожидать, в малозначимой детали, которую я даже не рисовал вначале.

В параллель нагрузке я поставил емкость 10нФ. Я всегда так делаю, поскольку считаю данный тип конд.(см. фото) без утечек. И что Вы думаете? с конденсатором напряжение смещается на 20мВ !!! Я попробовал разные из тех что имею - результат аналогичен.

Объяснения тому я не нахожу. Пока убрал. Вот думаю как схема будет себя вести на емкостной нагрузке laughing.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Nov 26 2011, 19:55
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Для того, чтобы изменить выходное напряжение на 20мВ через конденсатор должен протекать ток в 2мкА. Это невероятно. Посмотрите осциллографом, не возбуждается ли Ваша схема.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aiva
сообщение Nov 26 2011, 21:55
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 126
Регистрация: 7-08-07
Пользователь №: 29 631



Цитата(Herz @ Nov 26 2011, 22:55) *
Для того, чтобы изменить выходное напряжение на 20мВ через конденсатор должен протекать ток в 2мкА. Это невероятно. Посмотрите осциллографом, не возбуждается ли Ваша схема.


Ну я то посмотрю в понедельник, конечно. Но с трудом могу представить чего ей возбуждаться. Самый большой коэффициент усиления 5. А питание все на 78L05 с конденсаторами на входах и выходах. Хотя, электролиты на выходах может и стоит попробовать убрать (как минимум и без них должно работать)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 22:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016