|
|
  |
Расширитель портов I/O |
|
|
|
Nov 30 2005, 16:10
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 15-10-05
Из: Томск
Пользователь №: 9 680

|
Цитата(Rash @ Nov 30 2005, 21:13)  Всем здрасте. Необходимо сделать расширитель портов I/O. 100 входов и 100 выходов и привязать их к какойнибудь меге. Как проще и рациональней это реализовать? Ставить пару ПЛИСок и разбираться с ними или на стандартных регистрах сдвигах делать (что геморно)? Вот у Максима на сайте нашёл: http://para.maxim-ic.com/compare.asp?Fam=e...terface.cfm&ln=Оно?
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 07:37
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата(starter48 @ Nov 30 2005, 20:10)  Цитата(Rash @ Nov 30 2005, 21:13)  Всем здрасте. Необходимо сделать расширитель портов I/O. 100 входов и 100 выходов и привязать их к какойнибудь меге. Как проще и рациональней это реализовать? Ставить пару ПЛИСок и разбираться с ними или на стандартных регистрах сдвигах делать (что геморно)?
Вот у Максима на сайте нашёл: http://para.maxim-ic.com/compare.asp?Fam=e...terface.cfm&ln=Оно? Хорошая штука, а сколько можно на шину SPI таких накинуть?
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 07:52
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата И почти не использовать их возможности. Как по мне этот вариант сродни варианту с PLD. Уж лучше регистрами расширять параллельными или последовательными в зависимости от требуемой скорости. А с другой стороны, если вопрос не в цене, то можно и на МК и на PLD. У меня вопрос во времени, надо как быстрее, соединять 2 МК не охота геморно очеть и 200 I/O ими не перекроешь. Наверное склонюсь к расширителям на MAX7301. Не нашол сколько можно повесить на SPI этих расширителей. Цитата Помоиму самый лучший вариант - последовательно - параллельные регистры (например 74595) для выходов и чтото подобное для входов. Дешевле не придумаеш причем для управления нужно аш 4 ноги AVRки на N ног регистра (соединяеться в цепь последовательно по данным и параллельно по стробам) Есть ограничение по плате толи 8м/с, толи 40 разница есть
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 11:07
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 88
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 733

|
Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 11:25)  Цитата(aleksey_sav @ Dec 1 2005, 12:16)  На тебе на 64 I/O. Надеюсь недостающие добавишь?  Спасибо конешно, но хотелось бы что нибудь более элегантное. Да и потребление будет не слабое Более элегантное - на ПЛИС. А, насчёт потребления - чему там потреблять - то?
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 11:30
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата(aleksey_sav @ Dec 1 2005, 15:07)  Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 11:25)  Цитата(aleksey_sav @ Dec 1 2005, 12:16)  На тебе на 64 I/O. Надеюсь недостающие добавишь?  Спасибо конешно, но хотелось бы что нибудь более элегантное. Да и потребление будет не слабое Более элегантное - на ПЛИС. А, насчёт потребления - чему там потреблять - то? сколько один регистр потребляет, даже хоть милиампер 15, умнож на 40 = 600 мА (без переферии всякой) не очень хорошо будет.
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 11:43
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 88
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 733

|
Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 14:30)  Цитата(aleksey_sav @ Dec 1 2005, 15:07)  Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 11:25)  Цитата(aleksey_sav @ Dec 1 2005, 12:16)  На тебе на 64 I/O. Надеюсь недостающие добавишь?  Спасибо конешно, но хотелось бы что нибудь более элегантное. Да и потребление будет не слабое Более элегантное - на ПЛИС. А, насчёт потребления - чему там потреблять - то? сколько один регистр потребляет, даже хоть милиампер 15, умнож на 40 = 600 мА (без переферии всякой) не очень хорошо будет. Во первых - в статике регистр потребляет 4 микроампера, во вторых - почему ты умножаешь на 40?
Сообщение отредактировал aleksey_sav - Dec 1 2005, 11:46
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 12:15
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата Во первых - в статике регистр потребляет 4 микроампера, во вторых - почему ты умножаешь на 40? лады не на сорок, а на 26 в моём случае, мне надо постояно все порты контролировать контролировать, а не статика. ПЛИС конечно хорошо, но время поджимает, решил для быстрого создания проекта остановится пока на MAX7301 (28I/O), как советовал starter48 . Он по SPI общается с МК. Отсюда вопрос какой протяжённости можен быть длина SPI? Платы будут так: одна кросовая в неё втыкается мк, а другие платы расширители портов с перефирией, примерно максимальная длина SPI дорожками наверное 0.5 метра. Нагрузочная способность SPI?
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 13:39
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544

|
Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 15:15)  Цитата Во первых - в статике регистр потребляет 4 микроампера, во вторых - почему ты умножаешь на 40? лады не на сорок, а на 26 в моём случае, мне надо постояно все порты контролировать контролировать, а не статика. ПЛИС конечно хорошо, но время поджимает, решил для быстрого создания проекта остановится пока на MAX7301 (28I/O), как советовал starter48 . Он по SPI общается с МК. Отсюда вопрос какой протяжённости можен быть длина SPI? Платы будут так: одна кросовая в неё втыкается мк, а другие платы расширители портов с перефирией, примерно максимальная длина SPI дорожками наверное 0.5 метра. Нагрузочная способность SPI? Работал по SPI на метр. Обслуживалось четыре микросхемы памяти. А нагрузочная способность, я думаю, как у любой TTL-микросхемы.
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 13:47
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата Работал по SPI на метр. Обслуживалось четыре микросхемы памяти. А нагрузочная способность, я думаю, как у любой TTL-микросхемы. У ТТЛ разные нангрузочные способности от 10 до 20 пограйне мере я так видел, а вот у SPI в AVR я не знаю. Знаю что десток NAX7301 точно прийдётся применить на один SPI, потом возможно и больше, если с ПЛИСами не разбирусь.
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 14:15
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544

|
Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 16:47)  Цитата Работал по SPI на метр. Обслуживалось четыре микросхемы памяти. А нагрузочная способность, я думаю, как у любой TTL-микросхемы. У ТТЛ разные нангрузочные способности от 10 до 20 пограйне мере я так видел, а вот у SPI в AVR я не знаю. Знаю что десток NAX7301 точно прийдётся применить на один SPI, потом возможно и больше, если с ПЛИСами не разбирусь. Ну тогда какая-нибудь АП5 на кросс-плате спасёт, для этого и предназначена.
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 14:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата(Igor26 @ Dec 1 2005, 18:15)  Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 16:47)  Цитата Работал по SPI на метр. Обслуживалось четыре микросхемы памяти. А нагрузочная способность, я думаю, как у любой TTL-микросхемы. У ТТЛ разные нангрузочные способности от 10 до 20 пограйне мере я так видел, а вот у SPI в AVR я не знаю. Знаю что десток NAX7301 точно прийдётся применить на один SPI, потом возможно и больше, если с ПЛИСами не разбирусь. Ну тогда какая-нибудь АП5 на кросс-плате спасёт, для этого и предназначена. АП5 это, что поподробнее пожалуйста
|
|
|
|
|
Dec 1 2005, 15:12
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544

|
Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 17:18)  Цитата(Igor26 @ Dec 1 2005, 18:15)  Цитата(Rash @ Dec 1 2005, 16:47)  Цитата Работал по SPI на метр. Обслуживалось четыре микросхемы памяти. А нагрузочная способность, я думаю, как у любой TTL-микросхемы. У ТТЛ разные нангрузочные способности от 10 до 20 пограйне мере я так видел, а вот у SPI в AVR я не знаю. Знаю что десток NAX7301 точно прийдётся применить на один SPI, потом возможно и больше, если с ПЛИСами не разбирусь. Ну тогда какая-нибудь АП5 на кросс-плате спасёт, для этого и предназначена. АП5 это, что поподробнее пожалуйста Это, так называемый, шинный формирователь. Предназначен для увеличения нагрузочной способности выхода. Не помню, сколько в выходу АП5 можно подключить входов, но не 20 - это точно. Больше. Зарубежный аналог - 74хх244. Такая м/с стоит, например, в БайтБластере, STK200/300.
|
|
|
|
|
Dec 2 2005, 05:40
|
Участник

Группа: Свой
Сообщений: 63
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 696

|
На самом деле этот типичная задача для программируемых логических контроллеров. На практике в лоб ее никто не решает, а делают модульную конструкцию. Сие решение имеет свои достоинства: . 1. Скорость разработки 2. Типовой элемент замены 3. Ремонтопригодность По своему опыту могу сказать, что в контроллере 32вх/32вых 70% печатной платы размером 170*170мм занимает обвязка входов и выходов (разъемы,оптроны, транзисторы и прочая рассыпуха). Просьбы увеличить конфигурацию хотя бы до 64 входов сразу навевают мысли порезать плату на части.
|
|
|
|
|
Dec 2 2005, 11:40
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 88
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 733

|
Цитата(mse @ Dec 2 2005, 00:32)  "ЦЕНА МК ДЕШЕВЛЕ, чем ПЛИС с таким же количеством линий ввода-вывода"
Кто сказал? АСЕХ 1К10-208 стоит около 12-13тугриков. Точнее - 13.8. розницца. И, зачем там АСЕХ? Там MAX влёгкую справится. Какой нибудь EPM240. И дешевле будет.
|
|
|
|
|
Dec 2 2005, 13:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659

|
Цитата(aleksey_sav @ Dec 2 2005, 19:57)  EPM570:
LEs 570 Typical Equivalent Macrocells 440 Maximum User I/O Pins 160 User Flash Memory Bits 8,192 Speed Grades 3, 4, 5 tpd1 Corner-to-Corner Performance(1)(ns) 5.5 tpd2 Fastest Performance (ns) 3.6 Available Packages(2) 100-pin TQFP(3) 144-pin TQFP, 256-pin BGA(4) Да, согласен, за 1,5$ впечатляет. Но это все если надо все сделать железно. На МК, мое мнение, все же гибче реализовать. Если, конечно, эта гибкость востребована в проекте.
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 2 2005, 14:04
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 453
Регистрация: 23-08-05
Пользователь №: 7 886

|
Цитата(prottoss @ Dec 2 2005, 16:25)  Цитата(aleksey_sav @ Dec 2 2005, 19:57)  EPM570:
LEs 570 Typical Equivalent Macrocells 440 Maximum User I/O Pins 160 User Flash Memory Bits 8,192 Speed Grades 3, 4, 5 tpd1 Corner-to-Corner Performance(1)(ns) 5.5 tpd2 Fastest Performance (ns) 3.6 Available Packages(2) 100-pin TQFP(3) 144-pin TQFP, 256-pin BGA(4) Да, согласен, за 1,5$ впечатляет. Но это все если надо все сделать железно. На МК, мое мнение, все же гибче реализовать. Если, конечно, эта гибкость востребована в проекте. интересно и где вы ЭТО собираетесь за 1,5$ купить?
|
|
|
|
|
Dec 2 2005, 14:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693

|
"Да, это он погорячился, но EPM240 за 9$ мы покупали, жалко, что она только 100 выводная бывает"
не то слово - погорячился. Бывает она, точно - тока 100 ногая(80 ио), но за $6. В 570, да, 160ио, но корпус - FBGA, QFP-116ио, достаточно, но цена - $15. Итого 3*$6,7(240-я) < 2*$15(570-я). И 3*240-х разводить удобнее. Но АСЕХ в 208, ИМХО лучше: хтоь и $13,8*2. Но он 5В-tolerant, а это не хухры-мухры, хотя... ИМХО, ХилинхХ какой аналогичьный будет на бакс-другой дешевле.
|
|
|
|
|
Dec 21 2005, 10:12
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата(DeXteR @ Dec 21 2005, 14:02)  Добрый день
Подскажите пожалуйста
Как подключить 74рс 595 к аппаратному SPI
Спасибо в теории я делал так 595 + ULN, на практике не проверял, так как решил перейти на TPIC6A595 () http://homepages.which.net/~paul.hills/Sof...gisterBody.html
Сообщение отредактировал Rash - Dec 21 2005, 10:32
Прикрепленные файлы
595.zip ( 29.84 килобайт )
Кол-во скачиваний: 49
|
|
|
|
|
Dec 21 2005, 10:36
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 2-08-05
Из: Одесса
Пользователь №: 7 287

|
Цитата(Rash @ Dec 21 2005, 14:12)  Цитата(DeXteR @ Dec 21 2005, 14:02)  Добрый день
Подскажите пожалуйста
Как подключить 74рс 595 к аппаратному SPI
Спасибо
в теории я делал так 595 + ULN, на практике не проверял, так как решил перейти на TPIC6A595 () Огромное спасибо
|
|
|
|
|
Dec 21 2005, 12:00
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659

|
Цитата(Rash @ Dec 21 2005, 17:12)  Цитата(DeXteR @ Dec 21 2005, 14:02)  Добрый день
Подскажите пожалуйста
Как подключить 74рс 595 к аппаратному SPI
Спасибо
в теории я делал так 595 + ULN, на практике не проверял, так как решил перейти на TPIC6A595 () http://homepages.which.net/~paul.hills/Sof...gisterBody.html А я на практике делал SN74HC595 + ULN2803AG. Это схема "часы-термометр" собственного изобретения. :-) Больше корпусов - но меньше денег :-). Но я не собирался делать шпионский девайс, встравиваемый в шариковую ручку. :-) Кстати, ни кто не знает сборку, подобную ULN2803 но с PNP транзисторами, или аналогичную PMOP?
Прикрепленные файлы
1.rar ( 81.46 килобайт )
Кол-во скачиваний: 61
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 21 2005, 15:09
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 319
Регистрация: 2-08-05
Из: Одесса
Пользователь №: 7 287

|
Цитата(prottoss @ Dec 21 2005, 16:00)  Цитата(Rash @ Dec 21 2005, 17:12)  Цитата(DeXteR @ Dec 21 2005, 14:02)  Добрый день
Подскажите пожалуйста
Как подключить 74рс 595 к аппаратному SPI
Спасибо
в теории я делал так 595 + ULN, на практике не проверял, так как решил перейти на TPIC6A595 () http://homepages.which.net/~paul.hills/Sof...gisterBody.html А я на практике делал SN74HC595 + ULN2803AG. Это схема "часы-термометр" собственного изобретения. :-) Больше корпусов - но меньше денег :-). Но я не собирался делать шпионский девайс, встравиваемый в шариковую ручку. :-) Кстати, ни кто не знает сборку, подобную ULN2803 но с PNP транзисторами, или аналогичную PMOP? Знаем UDN 25** =) Смотри на http://www.datasheetarchive.com/какой тебе подходит ;-)
|
|
|
|
|
Dec 21 2005, 16:38
|

учащийся
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 29-10-05
Из: города контрастов
Пользователь №: 10 249

|
- na 74 seriyax deseve (kak v ethernut'e sdelano) no pri uvelicenii kolicestva portov skorost budet zamedlyatsya pryamo proporcionalno - na cpld xilinx'ovskiy stoit poryadka : XC9572XL-10PC44C $1.90 XC9572XL-10TQ100C $2.40 http://www.xilinx.com/xlnx/xebiz/productvi...3V+ISP/XC9572XL- na mcu ya vot zakazu zavtra atmega8515 po 2.5 dollara za stuku , pravda eto pomoemu davno lezit i nikto ne beret . A vose nado iz texzadaniya isxodit - bistrodeystvie, kolichestvo , cena, vozmoznost extensiona v budusem ...
--------------------
Зачем лаять на караван , когда на него можно плюнуть?
|
|
|
|
|
Dec 21 2005, 16:46
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата(_artem_ @ Dec 21 2005, 20:38)  - na 74 seriyax deseve (kak v ethernut'e sdelano) no pri uvelicenii kolicestva portov skorost budet zamedlyatsya pryamo proporcionalno - na cpld xilinx'ovskiy stoit poryadka : XC9572XL-10PC44C $1.90 XC9572XL-10TQ100C $2.40 http://www.xilinx.com/xlnx/xebiz/productvi...3V+ISP/XC9572XL- na mcu ya vot zakazu zavtra atmega8515 po 2.5 dollara za stuku , pravda eto pomoemu davno lezit i nikto ne beret . A vose nado iz texzadaniya isxodit - bistrodeystvie, kolichestvo , cena, vozmoznost extensiona v budusem ... А добавь ещё ULN (в моём случае). ПЛИС вещь хорошая, но на их нормальное изучение надо года пол как минимум, а у меня нет такого времени и 2$ это не цена, но ПЛИС в перспективе.
|
|
|
|
|
Dec 22 2005, 12:18
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659

|
Цитата(DeXteR @ Dec 22 2005, 18:56)  Добрый день Ребята Схемы который ВЫ мне дали сильно отличаются В одной данные передаються с конца MISO а в другой с MOSI Нет ли ошибки Я ещо не читал про SPI Счас нада срочно плату развести чтоб изготовили до нового года=) Ещо есть один вопросс Если использовать SPI будет ли АВРка понему програмиться ??? Вообще рекомендую: 1. записаться на курсы англицкого - оччень много хорошей выгоды. 2.поставить на рабочий компьютер хороший переводчик, если пункт 1 трудновыполним - тоже не плохо если есть хоть немного интуиции от Ш. Холмса и опыта общения с иностранцами. 3. Больше активности в сети. Как вариант - залезть на сайт производителя и почитать апликухи, там про SPI столко написано... (пардон, опять все на англицком - ну буржуи - скоро, скоро мировая революция!!!) Ну уж, если вы програмите для АВР то MOSI, MISO, SCK должны быть для Вас как отче наш. Как же Вы плату будете разводить, если Вы не знаете ЭЛЕМЕНТАРНОГО в АВР?
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 22 2005, 12:18
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 639
Регистрация: 5-09-05
Пользователь №: 8 231

|
Цитата(DeXteR @ Dec 22 2005, 15:56)  Добрый день
Ребята Схемы который ВЫ мне дали сильно отличаются
В одной данные передаються с конца MISO а в другой с MOSI Нет ли ошибки
Я ещо не читал про SPI Счас нада срочно плату развести чтоб изготовили до нового года=)
Ещо есть один вопросс Если использовать SPI будет ли АВРка понему програмиться ??? По линии MOSI всегда осуществляется передача данных от ведущего к подчиненному, а по MISO, наоборот, от подчиненного к мастеру. По окончании передачи каждого пакета данных ведущий SPI должен засинхронизировать подчиненный путем подачи высокого уровня на линию SS (выбор подчиненного интерфейса). AVR, что ей мешает, причём при программировании участвует ещё и RESET.
|
|
|
|
|
Dec 22 2005, 12:31
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 720
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659

|
Цитата(Rash @ Dec 22 2005, 19:18)  По линии MOSI всегда осуществляется передача данных от ведущего к подчиненному, а по MISO, наоборот, от подчиненного к мастеру. По окончании передачи каждого пакета данных ведущий SPI должен засинхронизировать подчиненный путем подачи высокого уровня на линию SS (выбор подчиненного интерфейса). AVR, что ей мешает, причём при программировании участвует ещё и RESET. Совершенно верно. Но эти сложности больше для мультипроцессорного обмена. Кстати, если не касться прогарммирования АВР то РЕСЕТ вообще не нужен, достаточно четырех линий. Если же инициатором транзакций служит один единственный МК, то достаточно трех линий - MOSI, MISO, SCK. Как уже говорилось выше, уважаемым Rash - по линии MOSI (Master Out Slave In) осужествляется передача данных от МК к переферии, по линии MISO (Maste In Slave Out), как Вы догадались прием данных МК от переферии. С помощью линии SCK МК тактирует переферию для приема-передачи последовательных данных по линиям MISО-MOSI
--------------------
|
|
|
|
|
Dec 22 2005, 21:18
|
Частый гость
 
Группа: Новичок
Сообщений: 88
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 733

|
Цитата(prottoss @ Dec 22 2005, 15:31)  Цитата(Rash @ Dec 22 2005, 19:18)  По линии MOSI всегда осуществляется передача данных от ведущего к подчиненному, а по MISO, наоборот, от подчиненного к мастеру. По окончании передачи каждого пакета данных ведущий SPI должен засинхронизировать подчиненный путем подачи высокого уровня на линию SS (выбор подчиненного интерфейса). AVR, что ей мешает, причём при программировании участвует ещё и RESET. Совершенно верно. Но эти сложности больше для мультипроцессорного обмена. Кстати, если не касться прогарммирования АВР то РЕСЕТ вообще не нужен, достаточно четырех линий. Если же инициатором транзакций служит один единственный МК, то достаточно трех линий - MOSI, MISO, SCK. Как уже говорилось выше, уважаемым Rash - по линии MOSI (Master Out Slave In) осужествляется передача данных от МК к переферии, по линии MISO (Maste In Slave Out), как Вы догадались прием данных МК от переферии. С помощью линии SCK МК тактирует переферию для приема-передачи последовательных данных по линиям MISО-MOSI И, как уже говорилось не надо путать SPI с ISP. 2 DeXteR - кстати, лучше всего посмотреть схему SPI в даташите на какой - нибудь МК там же всё разрисовано. Представь себе, что SPI - это два закольцованных сдвиговых регистра. Один в Мастере - другой в Слейве. Мастер тактирует эти регистры по линии SCK. SS, если он есть - это разрешение на прохождение тактовых импульсов в Слейв.
Сообщение отредактировал aleksey_sav - Dec 22 2005, 21:48
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|