|
10-70В > 20В 1А, как лучше. |
|
|
|
Aug 22 2012, 13:29
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Например, каскадный преобразователь, по типу LM5041 (она не подходит по ТЗ, да и кривовата) — это когда понижающий (в д.с. синхронный, исходя из КПД) стабилизатор питает током (current-fed, т.е. промежуточного конденсатора нет) модулятор трансформатора.
Схема удобна тем, что этот модулятор можно сделать на чём угодно, хоть на автогенераторе, и с перекрытием полупериодов (такой режим есть в той же LM5041), а под синхронный выпрямитель на вторичной стороне годится простой пассивный.
|
|
|
|
|
Aug 22 2012, 14:27
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Как сделать лучше - теперь понятно . А какие будут советы по оптимизации моего обратноходовика ? У меня уже сделаны 50 плат, и закуплены комплектующие... На осциллограммах : Силовой транзистор PSMN030-150B.118, частота 74КГц , в первичной обмотке 7 витков во вторичной 14 сердечник EFD20 U160 , напряжение питания 10В , на выходе 20В. Смущает больше всего то, что под конец прямого хода на транзисторе падение 0.8В . Хотя ток потребления 2.8 А , стало быть пиковый через транзистор 2.8 * 4 =11.2 , сопротивление транзистора в открытом состоянии 30мОм , и падение тогда должно быть 0.34В Щуп и земля осциллографа подключены прямо к ногам транзистора, т.е. это падение именно на нём а не на дорожках.
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 23 2012, 08:58
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Plain @ Aug 23 2012, 11:32)  У Вас действительно на нём 5 Вт потерь? Откуда 5Вт? Даже при сопротивлении канала 0,08 и пиковом токе 12 А больше чем 1,8Вт не вычисляется. Ладно, добавлю ещё пол-ватта на динамику, при входном 10В вряд ли будет больше. MiklPolikov, КПД может неправильно меряли? или какие-нибудь провода не учли. По картинкам трудно что-либо точно сказать, но замена транзистора не очевидна. Ищите что греется. И ещё, в сердечнике обе половинки U160, т.е. 80нГн/вит2? Или как положено: одна с зазором, другая без? А то ток 11, 2А в пике по Вашим осциллограммам для 160нГн/вит2 не получается.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 23 2012, 09:39
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 23 2012, 11:11
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(MikeSchir @ Aug 23 2012, 12:58)  Откуда 5Вт? Даже при сопротивлении канала 0,08 и пиковом токе 12 А больше чем 1,8Вт не вычисляется. Ладно, добавлю ещё пол-ватта на динамику, при входном 10В вряд ли будет больше.
MiklPolikov, КПД может неправильно меряли? или какие-нибудь провода не учли. По картинкам трудно что-либо точно сказать, но замена транзистора не очевидна. Ищите что греется. И ещё, в сердечнике обе половинки U160, т.е. 80нГн/вит2? Или как положено: одна с зазором, другая без? А то ток 11, 2А в пике по Вашим осциллограммам для 160нГн/вит2 не получается. Больше всего греется транзистор. В сердечнике обе половинки U160 , и при этом получается 160нГн/вит2 . Это подтверждают измерения RLC метром.
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 23 2012, 11:54
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 23 2012, 15:11)  Больше всего греется транзистор. Значит надо смотреть управление (как со спадом тока, сколько нс?) и снаберы (хотя не те напряжения, вроде) ну и как трансформатор намотан: параметры обмоток, диаметры проводов... Цитата В сердечнике обе половинки U160 , и при этом получается 160нГн/вит2 . Это подтверждают измерения RLC метром. А как же быть с ДШ: Цитата The AL value in the table applies to a core set comprising one ungapped core (dimension g = 0) and one gapped core (dimension g > 0). Да и если 0,16мкГн/вит2, то L1=0,16*W2(в смысле в квадрате  )=0,16*7*7=7,84мкГн, амплитуда тока в обмотке Im=U*t/L1=10В(примерно)*6,5мкс(длительностьоткрытого состояния по осциллограмме)/7,84мкГн=8,3А, т.е. 11-ти ампер нету, значит кто-то врёт:либо осциллограф, либо ещё какой прибор, а может автор ошибается
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 23 2012, 11:55
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 23 2012, 12:02
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 22 2012, 16:06)  Нужно было сделать преобразователь 10-70В > 20В 1А Сделал обратноходовый, получил КПД 70%
Вопрос : если КПД 70% меня не устраивает, то какой путь был лучше для решения задачи ? И вообще, использовать в этом случае обратноходовый- правильно ? Коэффициент трансформации в обратноходовике лучше 1:1 или 1:2 (на первичке 7 витков на вторичке 14) ? Греется больше всего силовой транзистор PSMN030-150B.118 . Причём судя по осцилограммам и по тому что супрессор холодный не в момент переключения, а когда просто открыт.
Спасибо ! Из личного опыта по подобным ОХК: КПД до 80% в ваших условиях получить не трудно, может даже до 85, но если этим озаботиться сначала проекта. Когда проект уже готов, закуплена комплектация на 50 штук, то задача вытягивания КПД усложняется. Вам правильно указывают, что потери прямой проводимости силового транзистора-не основная причина невысокого КПД. Ищите другие.
|
|
|
|
|
Aug 24 2012, 08:20
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 168
Регистрация: 22-05-09
Из: Киев
Пользователь №: 49 392

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 23 2012, 15:11)  Больше всего греется транзистор. Если есть возможность поиграть с трансформатором, то можно рассмотреть альтернативу. Расчёты проведены для предельного режима, входное напряжение 10В, преобразователь работает на грани между разрывным и непрерывным током в первичной обмотке трансформатора. Ваш вариант, примерно: Входное напряжение 10В Частота преобразования 74кГц Индуктивность первички 7,18мкГ Индуктивность вторички 28,77мкГ Ток первички: 9,41 – пиковый, 3,844А – среднеквадратический Ток вторички: 4,7 А – пиковый, 1,92 – среднеквадратический Максимальный коэффициент заполнения 0,5. Отраженное напряжение 10В. Вариант для альтернативного рассмотрения (проще транс, меньше индуктивность рассеяния, чуть меньше RMS тока первички, но больше у вторички: Входное напряжение 10В Частота преобразования 74кГц Индуктивность первички 12,8мкГ Индуктивность вторички 12,8мкГ Ток первички: 7,05А – пиковый, 3,324А – среднеквадратический Ток вторички: 7,05 А – пиковый, 2,353 – среднеквадратический Максимальный коэффициент заполнения 0,667. Отраженное напряжение 20В.
|
|
|
|
|
Aug 24 2012, 09:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Несколько вопростов : 1)Я правильно понимаю, что если в конце обратного хода на первичке начались вот эти колебания, то это значит что ток вторички прекратился и сердечник полностью размагничен ? 2)На частоте 80 КГц нагрев обмотки только из-за омического сопротивления ? 3)Правильно ли судить о входе сердечника в насыщение по форме импульсов снятых с последовательного резистора 0.01 Ом ? Если эти импульсы строго триугольные, вершина не задрана по дуге вверх, то сердечник точно работает как надо ?
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 24 2012, 12:48
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 24 2012, 13:25)  Несколько вопростов :
1)Я правильно понимаю, что если в конце обратного хода на первичке начались вот эти колебания, то это значит что ток вторички прекратился и сердечник полностью размагничен ?
2)На частоте 80 КГц нагрев обмотки только из-за омического сопротивления ?
3)Правильно ли судить о входе сердечника в насыщение по форме импульсов снятых с последовательного резистора 0.01 Ом ? Если эти импульсы строго триугольные, вершина не задрана по дуге вверх, то сердечник точно работает как надо ? 1) Да. И затем еще колебательно перемагничивается в процессе этих колебаний. 2) Нет, добавочные потери могут быть заметными (значительными). Насколько-зависит от многих факторов. 3) Да. Можно смотреть и по падению напряжения на самом силовом ключе, если это-полевой транзистор. Величина его сопротивления в проводящем состоянии , конечно, не калиброванная, за то НЕСКОЛЬКО десятков миллиом. При насыщении сердечника скорость нарастания тока сильно увеличится. У сердечников из пресспермов это происходит достаточно плавно и можно спокойно поразглядывать картинку.
|
|
|
|
|
Aug 27 2012, 22:16
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(A.W.P. @ Aug 24 2012, 16:48)  2) Нет, добавочные потери могут быть заметными (значительными). Насколько-зависит от многих факторов. Прочитал про доп. нагрев обмотки связанный с а) скин-эффектом, б)эффектом близости витков в) выпиранием магнитного поля из немагнитного зазора. Я правильно понимаю, что всё это касается только обратноходовых трансформаторов ? А в прямоходовых в сердечнике магнитного поля почти нет, и в обмотке значит его то же нет, и тогда этих трёх эффектов там то же нет, все потери чисто омические ?
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 10:54
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(Ydaloj @ Aug 28 2012, 13:18)  Откуда ж тогда ЭДС во вторичной обмотке берётся? раз магнитного поля нет... Неужто Ьожьей силой... Его почти нет. Магнитное поле вторички почти полностью компенсирует поле первички. За счёт этого сердечник и не входит в насыщение, хотя имеет огромную проницаемость. Представьте себе прямоходовый трансформатор с одинаковым числом витков на первичке и вторичке. И если у него КПД близко к 100% , ток первички почти равен току вторички, количество витков одинаково...
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:08
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 14:54)  Его почти нет. Магнитное поле вторички почти полностью компенсирует поле первички. За счёт этого сердечник и не входит в насыщение, хотя имеет огромную проницаемость. Представьте себе прямоходовый трансформатор с одинаковым числом витков на первичке и вторичке. И если у него КПД близко к 100% , ток первички почти равен току вторички, количество витков одинаково... И как Вы представляете будет сохранятся закон сохранения энергии и как она передается из первички во вторичку, если нет магнитного поля. И при чем тут количество витков?
Сообщение отредактировал OlegNS - Aug 28 2012, 12:10
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:25
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 16:13)  Количество витков при том, что так это себе проще представить. Ток в первичке равен току вторички (с точностью до КПД) , количество витков одинаковое, стало быть магнитные поля почти скомпенсируют друг друга . Здесь Вы говорите о напряжённости поля, она действительно мала и пропорционалина разности ампервитков обмоток, но ведь поток (индукция) присутствует. Нет потока, точнее изменения потока - нет напряжения на обмотке. Я так дууумаю  Цитата Прочитал про доп. нагрев обмотки связанный с а) скин-эффектом, б)эффектом близости витков в) выпиранием магнитного поля из немагнитного зазора. Так что при грамотном исполнении трансформатора Вы выигрываете только по пункту б), ну и немножко по в), да и здесь речь должна идти тоже о потоке.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 28 2012, 12:29
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:26
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 16:13)  Количество витков при том, что так это себе проще представить. Ток в первичке равен току вторички (с точностью до КПД) , количество витков одинаковое, стало быть магнитные поля почти скомпенсируют друг друга . Хорошо, скажите как передается энергия из первичку во вторичку.
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 12:50
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(OlegNS @ Aug 28 2012, 16:26)  Хорошо, скажите как передается энергия из первичку во вторичку. Через магнитное поле разумеется. Я не говорю, что там совсем нет поля, а говорю что поле вторичной почти полностью компенсирует поле первичной обмотки. Это вопрос из серии "Если магнитное поле не проникает вглубь сверхпроводника, то откуда в сверхпроводнике появляется ток, поле которого компенсирует внешнее ?"
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 13:02
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 16:50)  Через магнитное поле разумеется. Я не говорю, что там совсем нет поля, а говорю что поле вторичной почти полностью компенсирует поле первичной обмотки.
Это вопрос из серии "Если магнитное поле не проникает вглубь сверхпроводника, то откуда в сверхпроводнике появляется ток, поле которого компенсирует внешнее ?" Нет, вопрос из серии, как передается энергия.
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 13:24
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(OlegNS @ Aug 28 2012, 17:02)  Нет, вопрос из серии, как передается энергия. Да вопрос вырастает в старый анекдот: "...я всё понял про электричество, только скажите как керосин по проводам течёт?" А вообще, работа трансформатора основана на законе электромагнитной индукции, формулу которого все помнят. Так вот там (в законе) участвуют не все характеристики поля, а только одна - потокосцепление, а про напряжённость ни слова.Вот с помощью его (потокосцепления) и передаётся энергия Напишите на бумажке чтоб запомнить
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 28 2012, 13:25
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 13:58
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 97
Регистрация: 25-09-06
Пользователь №: 20 664

|
Цитата(MikeSchir @ Aug 28 2012, 17:24)  Да вопрос вырастает в старый анекдот: "...я всё понял про электричество, только скажите как керосин по проводам течёт?" А вообще, работа трансформатора основана на законе электромагнитной индукции, формулу которого все помнят. Так вот там (в законе) участвуют не все характеристики поля, а только одна - потокосцепление, а про напряжённость ни слова.Вот с помощью его (потокосцепления) и передаётся энергия Напишите на бумажке чтоб запомнить  керосин, керосином(как и потокосцепление), а энергия определяется законом сохранения энергии.
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 15:57
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(OlegNS @ Aug 28 2012, 16:58)  керосин, керосином(как и потокосцепление), а энергия определяется законом сохранения энергии. Да все в порядке с законом сохранения энергии. В идеальном трансформаторе поток считается равным нулю. Ампервитки первичной обмотки всегда равны сумме ампервитков остальных. Энергия передается подобно механическому рычагу, не отвлекаясь на потери в конструкции самого рычага, прямо и мгновенно. Причем, при изменении входного напряжения любого знака (движение в любом направлении). А вот в обратноходовом трансформаторе картина качественно иная. Это, строго говоря, не трансформатор, а многообмоточный энергозапасающий дроссель. Четко выражена фаза прямого хода с накоплением энергии в магнитном поле и обратного - с отдачей накопленного. Механический аналог, пожалуй, пружина.
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 16:46
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702

|
Цитата(Microwatt @ Aug 28 2012, 19:57)  Да все в порядке с законом сохранения энергии. В идеальном трансформаторе поток считается равным нулю. Ампервитки первичной обмотки всегда равны сумме ампервитков остальных. Энергия передается подобно механическому рычагу, не отвлекаясь на потери в конструкции самого рычага, прямо и мгновенно. Причем, при изменении входного напряжения любого знака (движение в любом направлении). А вот в обратноходовом трансформаторе картина качественно иная. Это, строго говоря, не трансформатор, а многообмоточный энергозапасающий дроссель. Четко выражена фаза прямого хода с накоплением энергии в магнитном поле и обратного - с отдачей накопленного. Механический аналог, пожалуй, пружина. Вот я и спрашиваю про доп.потери в обмотках прямоходового трансформатора, в связи с тем что там магнитного поля почти нет. 1) Потери связанные со скин-эфектом 2) Потери, связанные с эффектом близости витков там отсутствуют ?
--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
|
|
|
|
|
Aug 28 2012, 19:34
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(MiklPolikov @ Aug 28 2012, 19:46)  Вот я и спрашиваю про доп.потери в обмотках прямоходового трансформатора, в связи с тем что там магнитного поля почти нет.
1) Потери связанные со скин-эфектом 2) Потери, связанные с эффектом близости витков там отсутствуют ? Скин-эффект возникает в любом сплошном проводнике при прохождении переменного тока. Он даже не догадывается есть ли поблизости сердечник или проводник находится в вакууме. То же самое по поводу близости витков. Это тот же скин-эффект, вернее механизм явления тот же. Поэтому потери эти будут одинаковы и в прямоходе, и в обратноходовом трансформаторе, если не углубляться в детали вроде формы сингала, гармоник и т.д. Обычно общие потери в прямоходовом конверторе заметно меньше потому что меньше амплитуды токов, чище форма сигнала и не так губительно сказываются индуктивности рассеивания, конструкция трансформатора может быть проще. Что до поля.... оно и есть, и его нет в прямоходовике. Это может вырасти в такую же дискуссию страниц на 30-40, как и дважды возникавший тут диспут об индуктивности рассеивания. Физики легко считают свет то твердым шариком, то волной, когда как удобно. То же самое с атомом. В идеальном трансформаторе "поле есть, но оно равно нулю"  Вот и Вы найдите способ легко абстрагироваться от ненужных тонкостей, которые на самом деле никому неизвестны и вряд ли когда будут известны. Мы не видим магнитного поля и не можем его попробовать на вкус. Следовательно, заменяем подобием чего-то попонятнее в каждом отдельном случае (моделью). Поле в прямоходе (сердечнике) проявляется в виде тока намагничивания который , обычно в 10-30 раз меньше амплитуды рабочего тока. Его энергия часто рекуперируется, а не теряется как в обратноходе и на нее мало обращают внимания на практике.
|
|
|
|
|
Aug 29 2012, 09:15
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(Microwatt @ Aug 28 2012, 19:57)  Да все в порядке с законом сохранения энергии. ...В идеальном трансформаторе поток считается равным нулю... Я надеюсь, Вы оговорились? Зачем же тогда при проектировании трансформатора мы выбираем материал сердечника, чтоб индукция насыщения была побольше? Ведь Ф=B*S, Ф - поток (мвгнитный), В - индукция, S - сечение сердечника. Цитата(Microwatt @ Aug 28 2012, 23:34)  ... В идеальном трансформаторе "поле есть, но оно равно нулю"  Цитата "Нет, что-то видимо в консерватории не так."  Цитата(dinam @ Aug 29 2012, 06:06)  Вы читали статью участника нашего форума? Хорошая статья. Порекомендовал "своим", надеюсь поможет навести порядок в "буйных головах". Мне показалось (к сожалению, все ссылки : на литературу и на формулы в одинаковых скобках), что к этой статье должен быть список литературы, но не нашёл его. Было бы интересно знать источники.
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 29 2012, 08:37
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 29 2012, 10:34
|
и по нечётным радист
   
Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598

|
Цитата(dinam @ Aug 29 2012, 13:24)  Ну так у Bludgera на сайте указан оригинал на буржуйском языке. Спасибо! ПС только оригинала там нет и даже в SEM-900 Unitrode (1993) ( http://www.smps.us/Unitrode2.html ) не нашёл к сожалению. Мы сильно отвлеклись от темы, заданной ТС Цитата(MiklPolikov @ Aug 22 2012, 18:27)  ...А какие будут советы по оптимизации моего обратноходовика ? У меня уже сделаны 50 плат, и закуплены комплектующие... Пользуясь осциллограммами представленными ТС в посте #5, анализируя переходные процессы, я сделал модель преобразователяи просимулировал. Правда у меня небыло модели указанного транзистора, но я заменил её известной с Rdson=0,077Ом, что соответствует разогретому транзистору, скорстные параметры близки. Коэфициент связи в трансформаторе Кс=0,985 (по переходным процессам) Получилось, без учёта потерь в сердечнике и потерь в проводах и на управление (надеюсь там что-то типа UC3842)+ погрешности, КПД= 76% с хвостиком. Т.е. реальное устройство близко к сделанному мной идеалу (идеал - конечно условно, что получилось - то получилось) Можно немножко повысить КПД применив более низкоомный транзистор (с помощью снаббера убрать выброс на стоке и взять транзистор на более низкое напряжение), но к сожалению значительно улучшить связь в трансформаторе не удастся. Так что обратноходовик остаётся по-прежнему самым дешёвым преобразователем, но дешёвое, к сожалению, не бывает лучшим
Сообщение отредактировал MikeSchir - Aug 29 2012, 10:56
--------------------
|
|
|
|
|
Aug 30 2012, 07:21
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 3-07-12
Пользователь №: 72 606

|
В защиту ОХК. То, что при выбранных проектных параметрах ОХК, КПД получается порядка 70%, не препятствует получить более высокий КПД, "улучшив" проект (при этом может потребуется поступиться какими-то другими характеристиками, а может и не потребуется). В условиях задачи ТС (вход 10...70 вольт, выход 20 вольт, 0...20 ватт) реально ставить задачу спроектировать ОХК с КПД 80+% (при полной нагрузке). Да и в уже имеющемся проекте можно попытаться "приподнять" КПД на несколько процентов, но сколько ТС готов за это "заплатить"? (может улучшение КПД-просто пожелание, а нет-и так сойдет). Не стану спорить, что для получения рекордного КПД, нужен не ОХК, а нечто другое.
Сообщение отредактировал A.W.P. - Aug 30 2012, 07:22
|
|
|
|
|
Aug 30 2012, 08:12
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799

|
у обратнохода весь ток ключа является током намагничивания сердечника. у прямохода ток намагничивания составляет примерно 10% от тока ключа. но, поскольку у прямохода нет зазора, проницаемость сердечника выше, а, значит, индуктивность обмотки тоже выше. При равных входны-выходных параметрах - где-то на порядок разница. Запасённая в сердечнике энергия E=L*I^2/2, у прямохода она есть также как и у обратнохода. Просто ток ниже, а индуктивность выше. Так что не надо говорить, что у прямохода магнитного поля в сердечнике нет  Оно есть, причём такое же
Сообщение отредактировал Ydaloj - Aug 30 2012, 08:14
--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
|
|
|
|
|
Jan 30 2013, 16:32
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 6-02-09
Пользователь №: 44 492

|
Цитата(Plain @ Aug 22 2012, 17:29)  Схема удобна тем, что этот модулятор можно сделать на чём угодно, хоть на автогенераторе, и с перекрытием полупериодов (такой режим есть в той же LM5041), а под синхронный выпрямитель на вторичной стороне годится простой пассивный. Просьба объяснить режим " с перекрытием полупериодов " . Что хорошего, ведь транс в этот момент замкнут по входным обмоткам., или я чего-то недопонимаю. У TI на схеме включения Lm5041 тоже сигналы управления пуш-пулом перекрываются. Буду благодарен за разъяснение. (тем более что в реально спаянной схеме , такое включение только уменьшает КПД и вызывает сильный нагрев транзисторов.)
|
|
|
|
|
Jan 31 2013, 07:01
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(gia1965 @ Jan 30 2013, 20:32)  режим " с перекрытием полупериодов " Эта топология у буржуинов называется current-fed, т.е. мост питаемый током. В 80-е годы на неё возлагали большие надежды, потому что ключевые транзисторы тогда были медленные, а топология current-fed позволяет работать с перекрытием. Ещё одна фишка current-fed - возможность получить несколько выходных напряжений без дросселя групповой стабилизации. Однако, есть и проблемы - в паузе, когда ключи закрыты, ток дросселя надо куда-то направить. Для этого был изобретён Weinberg converter, но он защищён патентами, так что тут авторские права и всё такое.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|