ATmega8515 vs ATmega8515L, из двух зол ... Опции

[zombi]

Надо поставить в пяток изделий мегу 8515.
Питание проца 3.3V вн.частота 15MHz амплитудой 3.3V также в изделии есть внешние 3-х вольтовые RAM и ROM.
Не надо мне говорить что ни то ни то ставить нельзя.
Что то поставить придётся полюбому.

Но вот какой проц лучше поставить:

1. ATmega8515 с питанием 3.3V.
или
2. ATmega8515L с двойным превышением частоты.

Может из жизненного опыта кто посоветует.
В одно изделие поставил с L в другое без L, оба работают, но какое из них надёжнее хз.

[_Артём_]

Но вот какой проц лучше поставить:

1. ATmega8515 с питанием 3.3V.
или
2. ATmega8515L с двойным превышением частоты.

Оба хуже...
К тому же работа на 15 МГц при питании 3,3 В наверняка не гарантируется.

В одно изделие поставил с L в другое без L, оба работают, но какое из них надёжнее хз.

Всяко бывает...
Если вам нужно, чтобы "в принцыпе" работало, то можно и поставить, а если чтобы "в кожухе", то лучше так не делать.

[zombi]

Оба хуже...

Да понимаю я что оба хуже.
Вопрос кокое из хуже хужее!

[_Артём_]

Да понимаю я что оба хуже.
Вопрос кокое из хуже хужее!

Хужее будет L (если для обоих питание 3,3В) - не-L от 5 В должна гарантированно работать на 15 МГц, а для L гарантируется только 8.

[prottoss]

Хужее будет L (если для обоих питание 3,3В) - не-L от 5 В должна гарантированно работать на 15 МГц, а для L гарантируется только 8.

Не совсем правда. L и НЕ L отличаются не только тактовыми частотами, но и напряжением питания. Для НЕ L гарантируется работа при напряжении питания 4,5-5,5 вольт, для L - 2,7-5,5 вольт.

В одно изделие поставил с L в другое без L, оба работают, но какое из них надёжнее хз.

То что работает сейчас не гарантирует от отказа в будущем. Все может зависеть от задействованной периферии, температуры, активности Солнца и прочих разнообразных факторов. Все на Ваш страх и риск.

[zombi]

То что работает сейчас не гарантирует от отказа в будущем. Все может зависеть от задействованной периферии, температуры, активности Солнца и прочих разнообразных факторов. Все на Ваш страх и риск.

повторяю вопрос: какое из хуже хужее!

Сообщение отредактировал IgorKossak - Sep 22 2012, 16:54

Причина редактирования: Кричать не неадо.

[haker_fox]

повторяю вопрос: какое из хуже хужее!

Так Вам уже ответили: пост пост № 4

[zombi]

Так Вам уже ответили: пост пост № 4

Я так понимаю что Вы согласны с _Артём_ (пост № 4)? я тоже склоняюсь к такому мнению.
А гн. prottoss вроде так не считает (пост № 5).
Вот я и засомневался и акцентировал вопрос.

[prottoss]

повторяю вопрос: какое из хуже хужее?

RE:
Абдулла:
-Какое число хужее 13 или 666?
Пророк:
-Хуже только суеверие

[zombi]

RE:
Абдулла:
-Какое число хужее 13 или 666?
Пророк:
-Хуже только суеверие

Т.е. Вы считаете что вероятность отказа в обоих случаях одинакова?

[_Артём_]

Т.е. Вы считаете что вероятность отказа в обоих случаях одинакова?

Абсолютно одинакова - 0,5=50% - либо откажет, либо нет.

[V_G]

Я считаю технически безграмотным ставить в изделие микросхемы, работоспособность которых не гарантируется заявленными производителем ИС техническими характеристиками.
К сожалению, это встречается не только у наших индивидуалов, но и у достаточно крупных производителей. Почему-то в наших странах не принято думать о репутационных потерях - чистая китайщина!

[Xenia]

А я-то всегда думала, что с буквой L распродается брак, который на 16 МГц не тянет.

Да и вообще, завязывать давно пора с 8515-ой, как с морально устаревшей. Разве мало более новых АВРок? Вот хоть ATmega8 тоже по нынешним временам считается устаревшей (вместо нее 8A выпускают), но и то лучше, чем 8515-ая.

8515-ую когда-то сделали для вытеснения платформой AVR платформы 51. Даже ножки развели так, как у AT89S51/52 и им подобных. Но те времена давно прошли, и ныне нет необходимости конкурировать с 51-ыми, поскольку ... те устарели еще более . Тогда как платформа AVR до сих пор продолжает развиваться, правда уже в лице XMega.

[zombi]

- чистая китайщина!

Не бровь, а в глаз!

Давным давно было некое изделие полностью 5-ти вольтовое.
С некоторых пор 5-ти вольтовая комплектуха стала значительно дороже 3-х вольтовой.
И видимо хитрющие китайские"разработчики" решили тупо поменять все деталюшки на 3-х вольтовые.
На макс. допустимую частоту просто наплевали а скорее всего просто не знали.
Понятно что гарантий у них никаких и претензий предьявить некому.
Наш народ пытается экономить покупая китайское г-но.
И потом слёзно умоляют хоть что нибудь с ним сделать.
А отказать не удобно (чел. то вроде хороший) и надо что то сделать.

Да и вообще, завязывать давно пора с 8515-ой, как с морально устаревшей....

Да, я уже давно на хмеге.
А китайцы всё дерут и дерут старые изделия.
Топологию даже менять не ленятся (уже 5-6 разновидностей изделия по миру гуляет) и лепят туда шо попало.
Хмегу пока вроде не трогают.

[ReAl]

И то, и то фигово.
ATmega162 чуть менее фигово, у них штатный диапазон питания 2.7-5.5 в отличие от 4.5-5.5 у меги8515.
А про ступеньку в точке 4.5 В (резкий сброс с 16 на 8 МГц) на графике рабочих частот от питания есть надежда думать, что просто не нарисовали линейное снижение, как для более новых, в результате на 3.3В как бы 10 с копейками МГц нормально. Т.е. шансы растут.

Только нужно вынимательно смотреть, пойдёт ли программа. Фьюз M161C совместимости с ATmega161 повысит шансы обойтись без перекомпиляции (ОЗУ начнётся там же, где у меги8515), но больше я навскидку обещать не могу :-)

А я-то всегда думала, что с буквой L распродается брак, который на 16 МГц не тянет.

«Та нє»™, без буквы L распродаётся брак, который на малых напряжениях не работает и при 5 В тоже жрёт лишнего немного.

"в принцыпе" ... "в кожухе"

:-)

Навеяло: «он тут врет, что это было в экстазе, но я точно помню, что это было в сарае»

[ArtemKAD]

А я-то всегда думала, что с буквой L распродается брак, который на 16 МГц не тянет.

Не, похоже с точность до наоборот. Мне как-то попалась партия AtTiny26 которые без L на нижнем BOR-е при внутренней тактовой в 1МГц ОЧЕНЬ странно запускались - хорошо изделие было неприхотливое и с питанием 5В (нижний BOR был на запас по работоспособности при разрядке АКБ) и после установки верхнего заработали как часики...

1. ATmega8515 с питанием 3.3V.
или
2. ATmega8515L с двойным превышением частоты.

Как по мне лучше L. Не весь камень работает с исходной тактовой, но весь работает с пониженным питанием...

[zombi]

И то, и то фигово.
ATmega162 чуть менее фигово, у них штатный диапазон питания 2.7-5.5 в отличие от 4.5-5.5 у меги8515.
А про ступеньку в точке 4.5 В (резкий сброс с 16 на 8 МГц) на графике рабочих частот от питания есть надежда думать, что просто не нарисовали линейное снижение, как для более новых, в результате на 3.3В как бы 10 с копейками МГц нормально. Т.е. шансы растут.

О, точно. Надо попробывать. Хотя бы просто по тому что 162-я всётаки новее 8515.

PS. к сожалению не получится, у 162-й 1к озу и его конец в любом случае выше 0x025F.

[ReAl]

Если снаружи в перекрытых внутренней памятью адресах сидят устройства, то да, беда.
А если ОЗУ — то какие проблемы? Просто сдвинется граница между внутренней и внешней памятью.

[zombi]

Если снаружи в перекрытых внутренней памятью адресах сидят устройства, то да, беда.

К сожалению, именно так, нужно что бы проц при обращении к 0х0260 "вылазил" на внешнюю шину.