Плохая стабилизация выходного напряжения Опции

[georgy31]

Пытаюсь сделать стабилизацию в преобразователе. С ростом нагрузки падает выходное напряжение. Быстодействия оптрона хватает, поскольку без нагрузки немного прыгает, не успевает отслеживать заряд кондёров. Выше 100вт становится мёртво, на 600вольтах как было задумано, но с увеличением тока нагрузки падает. Подскажите что не так.
Да, преобразователь работает в ключевом режиме без изменения заполнения. 0,88 постоянно. Стабилизация прерыванием.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[stells]

а где усиление?

[Microwatt]

И какого типа диодики VD3, VD4 стоят тут? На какой частоте это работает? Кто такая "стабилизация прерыванием"?

[Herz]

Это осюда.. Стабилизация прерыванием - это, подозреваю, изобретение программистов: оптрон срабатывает и подаёт на пин МК фронт внешнего прерывания. МК выключает управление мостом. На какое-то время. Так?

[georgy31]

Да, всё правильно. При достижения порога включения оптрона на МК посылается сигнал выключения преобразователя, поскольку гестерезис оптрона всего 10мВ, стабилизация 600вольт должна быть в пределах 1 вольта. Так в принципе и выходит, но при увеличении тока нагрузки выходное напряжение странным образом уменьшается. При подключениии блока оптрона отдельно, всё работает прекрасно, как то: по достижении 16 вольт, на выходе появляется "1", по уменьшении до 15.90в, соответственно "0". Видимо как то надо компенсировать изменение внешнего тока, но как это сделать? Частота преобразователя как и была 48кгц. Быстодействия оптрона хватает отслеживать изменение нагрузки на всех режимах , кроме холостого хода, там выходное напряжение скачет, вольт 15, но это решится уменьшением скважности с помощью токового управления. Кстати, до этого схема стабилизации была собрана вместо оптрона на компараторе. Там наблюдалась точно такая же картина, но я было подумал, что это какие то перемодуляции всвязи с отсутствием опторазвязки, но нет, оказалось, что причина в порчности самой системы "икающей" стабилизации. Но поскольку другой стабилизации не будет, то надо доводить эту. Если коротко, то регулировка выходного напряжения есть, как теперь его стабилизировать?

[stells]

Если коротко, то регулировка выходного напряжения есть, как теперь его стабилизировать?

а измеряли чем?

[Tanya]

Да, всё правильно. При достижения порога включения оптрона на МК посылается сигнал выключения преобразователя, поскольку гестерезис оптрона всего 10мВ, стабилизация 600вольт должна быть в пределах 1 вольта.

С утра не могу понять - стабилитрон на 15 вольт.... Как же это все работает?

[georgy31]

А стабилизирует он, собака, ток проходящий через него, при этом напряжение спокойно плывёт куда ему захочется. Вот я и задаю вопрос, как стабилизировать напряжение, через оптрон, вместо тока.

[Guest_TSerg_*]

Стабилитрон на 610 В ?

[Microwatt]

но нет, оказалось, что причина в порочности самой системы "икающей" стабилизации. Но поскольку другой стабилизации не будет, то надо доводить эту. Если коротко, то регулировка выходного напряжения есть, как теперь его стабилизировать?

Никак, похоже. Тут в схеме с десяток изобретений и они друг другу мешают. Плюс, конечно, МК.
Так источники не делают.

[georgy31]

Спасибо на добром слове. До этого пришлось решать много неразрешимых проблем. Даст Бог и эту решим как нибудь.

[АндрейЦ]

Спасибо на добром слове. До этого пришлось решать много неразрешимых проблем. Даст Бог и эту решим как нибудь.

Вам уже подсказали как. Стабилитрон должен быть на номинал выходного напряжения.
Собираете гирлянду высоковольтных стабилитронов и продолжаете эксперименты.
Или tl431...

[georgy31]

Понятно. Значит ничего толкового подсказать не можете. Ладно, будем рыть в произвольном направлении .

[Ydaloj]

вам ещё говорили, что МК ни в коем разе не должен присутствовать внутри импульсного преобразователя. Ну не место ему тут. Извне режимами работы управлять - это пожалуйста. А в петле ОС, в управлении ключами и так далее - выбросьте его и поставьте специализированный контроллер.

Что вам толкового непонятно? У вас оптопара постоянно засвечена при выходном напряжении так этак свыше вольт 150-200, когда ток через резистор R1 становится достаточным для зажигания светодиода. А нужен именно ключевой режим, пороговый. Для этого опять же, вам посоветовали TL431. И не вздумайте перекладывать обязанности стабилизации на микроконтроллер.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 15 2012, 13:22

[alexvu]

(автору темы) Все верно Вам сказали, а чтобы убедиться - посмотрите осциллограмму на выходе OS, там будет почти постоянное напряж. а не импульсы. Вам надо сделать:
- четко работающую схему с компаратором
- опторазвязку ставьте, только если она действительно нужна
- Сделать фильтр сигнала ОС (в схеме у Вас его нет, подозреваю, что и в программе МК тоже нет).
- МК если уж очень хотите, можете использовать, но я бы дальше экспериментального образца такое решение не пустил.
- для устойчивой работы на ХХ надо правильно рассчитать дроссель и фильтр ОС.

[tyro]

вам ещё говорили, что МК ни в коем разе не должен присутствовать внутри импульсного преобразователя.
...
И не вздумайте перекладывать обязанности стабилизации на микроконтроллер.

Понятно. Значит ничего толкового подсказать не можете. Ладно, будем рыть в произвольном направлении .

На этом форуме в основном поклонники "ретро" разработок, в силу разных причин . (Собственно сам такой).
А толковое Вам уже сказали. Без знания схемотехники импульсных источников никакой МК не поможет, начинать надо с нее.
А применение МК уже давно идет полным ходом, правда информация пока скудная (пока решения новые) но есть. Начинать (поиск) можно отсюда: http://www.power-e.ru/2009_1_28.php
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/06_06/stat_78.htm
http://www.radiomaster.net/pdf/pit/str12-16.pdf

[georgy31]

Спасибо за вразумительные ответы. Был бы я грамотным разработчиком, разве я стал бы к вам обращаться?
Но уменя есть принцип - "любая копия всегда хуже оригинала", что из ентого выйдет будем посмотреть.

[Ydaloj]

tyro, я не ретро разработчик, не олд-скул и пр. Молотком надо забивать гвозди, а пилой - пилить. Когда пытаешься сделать наоборот - хорошего никогда не получается ничего. Я может вообще страшную вещь скажу, но я считаю, что микроконтроллерщик никогда не построит качественный питальник, а силовик никогда не сделает компьютер. Можем пообщаться на эту тему, но я не видел ни одного микроконтроллерщика-силовика в одном флаконе. Ни одного. На больших предприятиях даже инженера-схемотехника в отдельную должность выделяют. Он чисто дорожки трассирует.

georgy31, вместо того, чтобы строить велосипед, можно же просто посмотреть готовые решения. Не повторять их, раз уж вам это не нравится, а оценить схемотехнические решения, определить элементную базу и т.д.

[tyro]

Я может вообще страшную вещь скажу, но я считаю, что микроконтроллерщик никогда не построит качественный питальник, а силовик никогда не сделает компьютер.

Это страшно только для силовиков, которые не хотят/не могут разобраться с МК. Потому Вы почти наверняка не делаете источников, как например по первой ссылке (пред. пост) рис.4. А программисты (в чистом виде) не до оценивают сложностей силовой части, хотя частенько хотят разобраться (в силу обстоятельств), но им, как правило, стараются настучать по рукам (или по голове ).

На больших предприятиях даже инженера-схемотехника в отдельную должность выделяют. Он чисто дорожки трассирует.

Интересное у Вас представление о работе схемотехника.

[orbita]

вам ещё говорили, что МК ни в коем разе не должен присутствовать внутри импульсного преобразователя. Ну не место ему тут. Извне режимами работы управлять - это пожалуйста. А в петле ОС, в управлении ключами и так далее - выбросьте его и поставьте специализированный контроллер.

Это Ваше личное мнение и вовсе не означает, что верное. Множество производителей так называемых спец. контроллеров с какого-то перепуга выпускают такие вещи, как С2000 (TI например и есть много других), разрабатывают на них Digitally controlled power supply и ничего - работают. Естественно - микроконтроллер должен обладать необходимой периферией и быстродействием, не AVR и прочее го..но. Лично видел высоковольтный ИИП мощностью 60 кВт, реализованный на C28 от TI. И обратные связи работают, и ключи тоже в резонансе молотят.

Я может вообще страшную вещь скажу, но я считаю, что микроконтроллерщик никогда не построит качественный питальник, а силовик никогда не сделает компьютер.

С этим полностью согласен, но если силовик нарисует толковый алгоритм управления силовым устройством, а толковый микроконтроллерщик его воплотит в жизнь - то всем будет счастье

[Herz]

Не надо лирики. Прошу только по существу. Если есть что посоветовать автору, кроме смены контроллера.

[MikeSchir]

Не надо лирики. Прошу только по существу. Если есть что посоветовать автору, кроме смены контроллера.

Тут кто-то порекомердовал TL431, а ведь её максимально-допустимое напряжение около 40 В. Без специальных дополнений не обойтись.

[АндрейЦ]

Тут кто-то порекомердовал TL431, а ведь её максимально-допустимое напряжение около 40 В. Без специальных дополнений не обойтись.

Естественно, питание 431 нужно привести к допустимой норме. Смысл моего ответа в том, что у автора при выходном напряжении больше 15 вольт схема перестаёт работать в пороговом режиме. Нужно либо использовать 600вольтовый стабилитрон, если это допустимо. Либо применить TL431. Лично я бы поставил именно её.

[Ydaloj]

MikeSchir, так без специальных дополнений ни одной схемы не построить.

Питание тл431 можно взять с выходного дросселя, с дополнительной обмотки, там относительно стабильно. Землю тл431 можно увязать с высоковольтным стабилитроном или TVS диодом с плюсом выходного напряжения, тогда входной делитель потребуется очень небольшой, это стабильный выход. но развязка в этом случае - только оптика.

[MikeSchir]

MikeSchir, так без специальных дополнений ни одной схемы не построить.

Питание тл431 можно взять с выходного дросселя, с дополнительной обмотки, там относительно стабильно. Землю тл431 можно увязать с высоковольтным стабилитроном или TVS диодом с плюсом выходного напряжения, тогда входной делитель потребуется очень небольшой, это стабильный выход. но развязка в этом случае - только оптика.

Спасибо! Просветили
Но ведь всё это надо делать, а так хочется ничего не делая получить результат на 1000000 Не порадовали мы топикстартера.
Удачи.

[georgy31]

Увы. И через ТЛку результаты те же. Единственная радость на ХХ перестало прыгать напряжение. Выставил максимально возможное напряжение 450 вольт. Картина такая - ХХ - 450, 100 вт - 370, 200вт - 320, 500вт -300 вольт.
Схему с ТЛ погонял на стенде, гистерезис 1мв, ток через светодиод нормальный, на МК сигнал ОС с прямым фронтом, всё в идеале. Видимо системная ошибка, или надо токовую коррекцию вводить. Может из за икающей стабилизации такой эффект?
Вот картина стабилизации при помощи пропусков - икающий режим.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[АндрейЦ]

Выставил максимально возможное напряжение 450 вольт. Картина такая - ХХ - 450, 100 вт - 370, 200вт - 320, 500вт -300 вольт.

Что означает "максимально возможное"? Может банально к-т трансформации выбран неправильно? Выставьте те же 300 вольт на хх и попробуйте нагружать.

[georgy31]

Максимально возможное снизу. Максимальное вверх - 800 вольт.

[alexvu]

Ну может, просто мощи не хватает?
Под нагрузкой (когда упало напряжение) пропусков ведь нет?

[georgy31]

Если бы не было пропусков, то на выходе были бы все 800 вольт, за вычетом небольшого падения . За счёт пропусков напряжение на выходе более менее поддерживается на нужном уровне.

[alexvu]

Тогда разбирайтесь, отчего возникают пропуски (если они действительно есть), когда напряжение ниже порога компаратора.

[georgy31]

Мне кажется пропуски тут не причём. Система каждый импульс спрашивает датчик ОС, если напряжение ниже нормы, импульс разрешается, если выше - пропускается. Тут что то связано с самоиндукцией. Когда 5и киловаттный трансформатор неожиданно прерывает импульс, видимо возникает дикий всплеск самоиндукции, и чем больше ток, тем больше этот импульс и он приводит к ложному пропуску, вот как с этим бороться?

[alexvu]

Ну фильтр сигнала ОС же нужен, я Вам уже писал это.
И опрашивать в правильные моменты, а лучше несколько раз и усреднять.


Сообщение отредактировал alexvu - Oct 16 2012, 21:18

[georgy31]

Что даст фильтр, если за счёт самоиндукции напряжение сильно завышено? МК опрашивает наличие превышения на силовом конденсаторе в момент дэд-тайма. Какой момент может быть лучше? Может 170мкф мало, он не обладает инерцией что бы проглотить всплеск?

[АндрейЦ]

Если бы не было пропусков, то на выходе были бы все 800 вольт, за вычетом небольшого падения . За счёт пропусков напряжение на выходе более менее поддерживается на нужном уровне.

Согласитесь, странно. Выходное напряжение МЕНЬШЕ порога, а пропуски ЕСТЬ!
Но допустим, что логика работы программы верная.
У меня просадки и прочие чудеса с напряжением под нагрузкой были при неправильно выбранных индуктивностях первички в флайбеке и дросселя в форварде. Учился, набивал шишки. Ещё, бывало дроссель насыщался. У вас может быть ещё один любопытный момент: попробуйте в диагональ моста последовательно с первичной обмоткой трансформатора включить какой нибудь хороший плёночный конденсатор на пару микрофарад.

[georgy31]

Так 200 ампер тока, сложно такой конденсатор будет сделать. Разве что батарею, но она не влезет по габаритам.

[MikeSchir]

Максимально возможное снизу. Максимальное вверх - 800 вольт.

Не понял, почему 800 В? По Вашим цифрам на схеме: L6=15мкГн, L7=10мГн (правда, не ясно вся обмотка или её половина, пусть будет половина). Имеем коэфициент трансформации =25,2, т.е. при 24 В на входе имеем на выходе 620 В, а 800 В будем иметь почти при 32 В на входе. Так? И это всё без учёта потерь на ключах, трансформаторе и диодах и без учёта Кзап.макс.=0,88. Интересно, как Вы надеялись стабилизировать выход, только за счёт "диких" выбросов напрядения при коммутации? А может быть цифры другие?
Теперь про вашу картинку стабилизации "пропусками". При такой картинке на трансформаторе нет симметричного намагничивания и он будет "лезть" в насыщение, видимо здесь и рождаются выбросы напряжения, которые и позволяют получить 800 В. Это какое-то насилие над трансформатором, а он в свою очередь насилует ключи.

Так 200 ампер тока...

Это что же преобразователь около четырёх кВт? И это даже без попытки симметрирования трансформатора, например с помощью токовой ОС? Простите, но это наглость.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 17 2012, 07:07

[АндрейЦ]

Так 200 ампер тока, сложно такой конденсатор будет сделать. Разве что батарею, но она не влезет по габаритам.

У меня есть мысль, сто ваш трансформатор из за возможной несимметрии тактов подмагничивается. Проще всего исключить этот момент включением последовательной ёмкости. пусть и на "соплях" в данный момент. А там уже принимать решение по результату.

[georgy31]

Да, была проблема одностороннего намагничивания, из за этого аппарат регулярно выгорал, долго и несчастливо, но мы её устранили программным методом. Так что этот вопрос снимается. Намагничивание идеально симметричное. Причину надо искать в другом месте.

[АндрейЦ]

Да, была проблема одностороннего намагничивания, из за этого аппарат регулярно выгорал, долго и несчастливо, но мы её устранили программным методом. Так что этот вопрос снимается. Намагничивание идеально симметричное. Причину надо искать в другом месте.

Откуда тогда выбросы? Можете выложить форму тока в первичной цепи? Питающее напряжение не просаживается "иголками" может там плёнки мало, а электролит не держит? Чудес ведь не бывает.
ПыСы я не стал бы уж очень сильно полагаться на компенсацию одностороннего подмагничивания. И дело тут не в программной реализации. Мне доводилось видеть серийные инверторы на микроконтроллере. Тёмное это дело, много копий поломано и этот эффект присущ и спец. контроллерам. Тексасы кучу копий поломали и кучу материалов наваяли, а разделительный конденсатор продолжают ставить. Кста, у них в апликейшнах для 3875/3895 был БП на 48 вольт входных и мощностью 500 ватт ЕМНИП. Так вот там ёмкость в первичной цепи, опять же ЕМНИП 2,2 мкФ.

Сообщение отредактировал АндрейЦ - Oct 17 2012, 07:51

[MikeSchir]

...Тексасы кучу копий поломали и кучу материалов наваяли, а разделительный конденсатор продолжают ставить. Кста, у них в апликейшнах для 3875/3895 был БП на 48 вольт входных и мощностью 500 ватт ЕМНИП. Так вот там ёмкость в первичной цепи, опять же ЕМНИП 2,2 мкФ.

А к стати, не напомните: какая у них была частота преобразования? Сколько МГц?
И ещё. Может быть я отстал: что такое ЕМНИП?
ПС. Не нашёл там конденсатора, может плохо искал. Дайте ссылочку. Насколько я помню, при использовании контроллеров с Current mode этот конденсатор противопоказан.

Да, была проблема одностороннего намагничивания, из за этого аппарат регулярно выгорал, долго и несчастливо, но мы её устранили программным методом. Так что этот вопрос снимается. Намагничивание идеально симметричное. Причину надо искать в другом месте.

То есть у Вас все же есть регулирование длительности импульсов преобразователя или у Вас есть ещё какой-то "секрет", в действие которого Вы считаете безупречным? Да и Вы не ответили по коэффициенту трансформации

Не понял, почему 800 В?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 17 2012, 08:43

[georgy31]

Да я и не гарантирую отсутствие одностороннего намагничиания. Просто пока его не устранили, силоваю часть регулярно выгорала, могла сразу, могла чуть позже. Теперь не горит, значит проблема устранена как я думаю. В первичке транса 1.6 витка, во вторичке 2х25, вот и прикиньте какое напряжение должно быть. Феррит тор 80х50х50.
Длительность импульсов постоянная, но предусмотрена возможность токовой регулировки 25, 50 и 75 проц заполнения, цифры могут меняться при необходимости.
Как я и предполагал, одев токовое колечко на вход в дроссель, там творится дикий разгул самоиндукции, в этом вся причина, мне кажется. Вот куда её слить. Ставлю параллельно дросселю диод, стабилизация улучшается, но диод греется мгновенно, видимо токи бешеные, а может напряжение, хотя диод 2.5кВ - 15 ампер.

[АндрейЦ]

А к стати, не напомните: какая у них была частота преобразования? Сколько МГц?
И ещё. Может быть я отстал: что такое ЕМНИП?
ПС. Не нашёл там конденсатора, может плохо искал. Дайте ссылочку. Насколько я помню, при использовании контроллеров с Current mode этот конденсатор противопоказан.

Тяжеловато искать доки, которые смотрел и качал больше 10 лет назад
К примеру вот http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/21/1094830164.pdf
Гугл даёт гораздо больше ссылок по устранению несимметричного тока , к примеру http://www.530.ru/wwwboards/analog/173/messages/49373.shtml.
В своё время пришёл к выводу, что он скорее полезен, чем вреден. Во всяком случае позволяет не заниматься шаманством с поясами Роговского и вводам компенсационного напряжения в контроллер. В Юнитродовских семинарах есть ряд статей на эту тему. И причины возникновения этой несимметричности и следствия и пути устранения.
Ну и они люди гуманные, мегагерцы в апликейшнах не ставят. Так по скромному, килогерц 500 обычно.
ЕМНИП, Если Мне Не Изменяет Память.

[MikeSchir]

Тяжеловато искать доки, которые смотрел и качал больше 10 лет назад
К примеру вот http://bbs.dianyuan.com/bbs/u/21/1094830164.pdf
Гугл даёт гораздо больше ссылок по устранению несимметричного тока , к примеру http://www.530.ru/wwwboards/analog/173/messages/49373.shtml.
В своё время пришёл к выводу, что он скорее полезен, чем вреден. Во всяком случае позволяет не заниматься шаманством с поясами Роговского и вводам компенсационного напряжения в контроллер. В Юнитродовских семинарах есть ряд статей на эту тему. И причины возникновения этой несимметричности и следствия и пути устранения.
Ну и они люди гуманные, мегагерцы в апликейшнах не ставят. Так по скромному, килогерц 500 обычно.
ЕМНИП, Если Мне Не Изменяет Память.

Да в первой ссылке, действительно стоит в диагонали моста конденсатор 1.2мкФ при входном напряжении около 300-400 В (транзисторы IRF840) и частоте 500 кГц, видимо это позволительно именно для PHASE SHIFTED PWM, но мы не задумываясь не ставили, использовали только коменсацию, и - всё работает. Но этого апла я раньше не видел. Вторая ссылка совсем пустая. А пояс Роговского - я уже стал забывать, что это такое, спасибо иногда напоминают Мегагерцы (1,0 и 1,5) есть в апликейшинах на UC3825
Но какой конденсатор нужно поставить у ТС при 4 кВт, входное 24 В и 48 кГц? Похоже это будет... очень много Так что, это решение в борьбе за симметрию ему не подойдёт.
Спасибо за расшифровку

ЕМНИП, Если Мне Не Изменяет Память.

"О времена! О нравы! (С)

...В первичке транса 1.6 витка, во вторичке 2х25, вот и прикиньте какое напряжение должно быть. Феррит тор 80х50х50...

1.6 витка - это как такое удалось? Причём на торе, ну если бы на Ш, и то только 1,5 витка. Нет слов На торе может быть только целое число витков, если его не сверлили как-нибудь хитро. Ладно, если 1 виток то совпадает с моей прикидкой, но всё равно вопрос об амплитуде на вторичной обмотке остаётся. Сколько вольт?

...Длительность импульсов постоянная, но предусмотрена возможность токовой регулировки 25, 50 и 75 проц заполнения, цифры могут меняться при необходимости...

Это, что, регулировка дискретная или от нуля иплавно до максимума? Если так, то почему не использовать для стабилизации напряжения?

... Как я и предполагал, одев токовое колечко на вход в дроссель, там творится дикий разгул самоиндукции, в этом вся причина, мне кажется. Вот куда её слить. Ставлю параллельно дросселю диод, стабилизация улучшается, но диод греется мгновенно, видимо токи бешеные, а может напряжение, хотя диод 2.5кВ - 15 ампер.

Хорошо бы картинку посмотреть, тогда можно что-то обсуждать идумать куда "сливать". Вы хоть до постройки этого устройства представляли, что там должно было быть? С диодом больше так не делайте, трудно сказать чем это может кончиться

[АндрейЦ]

Да в первой ссылке, действительно стоит в диагонали моста конденсатор 1.2мкФ при входном напряжении около 300-400 В (транзисторы IRF840) и частоте 500 кГц, видимо это позволительно именно для PHASE SHIFTED PWM, но мы не задумываясь не ставили, использовали только коменсацию, и - всё работает. Но этого апла я раньше не видел. Вторая ссылка совсем пустая. А пояс Роговского - я уже стал забывать, что это такое, спасибо иногда напоминают Мегагерцы (1,0 и 1,5) есть в апликейшинах на UC3825
Но какой конденсатор нужно поставить у ТС при 4 кВт, входное 24 В и 48 кГц? Похоже это будет... очень много Так что, это решение в борьбе за симметрию ему не подойдёт.

Пусть автор простит за отход от темы... В 98 или 99 году, не помню уже точно разрабатывал специфический источник с мощностью ок. 3 киловатт. 3875, IRFP460. Материалов по теме было не много(почти не было) опыта тоже. Практически единственным более менее полным источником информации били именно Юнитродовские семинары и собственные шишки . Многих документов я сейчас просто не нашёл, даже на эту аппликушку ссылку дал не на ti.com, по остаткам в голове названия документа гугл выдал эту ссылку. Грубые ошибки проектирования были выявлены на стадии макетирования. Макет питался от автомобильных аккумуляторов и был на 12вольт Это заслуга моего тогдашнего напарника, он ни за что не соглашался жечь дорогущие 460 на реальном напряжении. Так что 12 вольт, низковольтные мощнючие полевички и осциллограф. При переходе на сетевое питание вылезла пара неприятных моментов, но это были уже мелочи.

В этой схеме есть варианты, не держит напряжение входной конденсатор. Банальное ESR. Насыщается трансформатор. Компенсацию ввели, ключи просто теперь в состоянии рассеять всплески тока. Но эти всплески сбивают стабилизацию. Неправильно выбрана индуктивность дросселя или он насыщается.
Нужно смотреть форму тока в первичной цепи, цепи питания, в нагрузке. Гадать сложно.

[MikeSchir]

В этой схеме есть варианты, не держит напряжение входной конденсатор. Банальное ESR. Насыщается трансформатор. Компенсацию ввели, ключи просто теперь в состоянии рассеять всплески тока. Но эти всплески сбивают стабилизацию. Неправильно выбрана индуктивность дросселя или он насыщается.
Нужно смотреть форму тока в первичной цепи, цепи питания, в нагрузке. Гадать сложно.

Про конденсатор согласен с Вами, ТС сам пишет об этом в другой ветке: http://electronix.ru/forum/index.php?showt...p;#entry1101096
Похоже здесь неправильно всё Начиная с того, что придуман такой способ регулирования.
Остальное бесполезно обсуждать пока ТС не покажет картинки.

[georgy31]

Пока сделаем перерывчик, по причине большого взрыва, а после зализывания ран, продолжим. Единственное что меня волнует, это большое падение напряжения чисто на голом трансе, без всяких стабилизаций. При 100 амперах потребления из сети 24в, во вторичке падение 400 вольт. С 740 до 340. Это наверное много? По первичке падение с 25в до 24 в, ничего не греется. Сколько вообще оно примерно бывает? Сам феррит на 5квт рассчитан, провода тоже, прямо мистика.
И ещё один вопрос, почему тут говорили, что на Ш-образном сердечнике нельзя намотать половину витка? Просто вывести второй вывод на другую сторону. Хочу перейти с колец на сердечник.

[АндрейЦ]

Пока сделаем перерывчик, по причине большого взрыва, а после зализывания ран, продолжим. Единственное что меня волнует, это большое падение напряжения чисто на голом трансе, без всяких стабилизаций. При 100 амперах потребления из сети 24в, во вторичке падение 400 вольт. С 740 до 340. Это наверное много? По первичке падение с 25в до 24 в, ничего не греется. Сколько вообще оно примерно бывает? Сам феррит на 5квт рассчитан, провода тоже, прямо мистика.
И ещё один вопрос, почему тут говорили, что на Ш-образном сердечнике нельзя намотать половину витка? Просто вывести второй вывод на другую сторону. Хочу перейти с колец на сердечник.

Поймите правильно, но без "картинок" того, что у вас гуляет в цепях, советовать очень сложно. При чём уже почему то захотелось увидеть фото макета и трансформатора.Как и чем намотан. Ещё совет "странный" вторичку нагрузите прямо на резистор, лампу, утюг... без всяких выпрямителей и дросселей. Ключевые транзисторы размещены компактно, надеюсь? вот прямо на соединение стоков и истоков верхних и нижних ключей паяйте "плёнку" на ваше напряжение нетрудно будет набрать несколько десятков микрофарад. И показывайте нам ток. хоть экран осциллографа мобилкой. Тут скорее не цифры будут интересны, а форма.

[georgy31]

Пока картинок нет, ремонтирую, но вычитал, что выводы с тора должны выходить на одну сторону кольцевой стороны. иначе получается замкнутый виток. Так ли это? Просто я никогда раньше с этим не сталкивался.

[Microwatt]

Единственное что меня волнует, это большое падение напряжения чисто на голом трансе, без всяких стабилизаций. При 100 амперах потребления из сети 24в, во вторичке падение 400 вольт.

Чудес на свете не бывает, а радиотехника - наука о контактах. Тех, что есть где не нужно и тех, которых нет где нужно.
В ходе обсуждения нигде не названы основные, существенные параметры прибора. Ни коэффициент трансформации и данные трансформатора, ни выпрямительные диоды, ни параметры дросселя. Такое впечатление, что автор не до конца понимает зачем этот дроссель вообще нужен и с чем его едят. Плюс неестественный способ ОС.
Гадать же по отрывочным второстепенным данным очень сложно и непродуктивно.

[K-Volodja]

И ещё один вопрос, почему тут говорили, что на Ш-образном сердечнике нельзя намотать половину витка? Просто вывести второй вывод на другую сторону. Хочу перейти с колец на сердечник.

В катушках с сердечником пол витка не бывает. То что вы пишете это уже виток (эдс одинакова), просто связь хуже с первичкой, чем если обернуть проводом сердечник.

[Ydaloj]

а не может тут быть никакого одностороннего перемагничивания сердечника? преобразователь мостовой, а контроля за симметрией индукции нет
хотя, если не греется ничего, видимо, всё же спокойно.

берите осциллограф тогда, и смотрите, что где творится.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 18 2012, 07:03

[MikeSchir]

...И ещё один вопрос, почему тут говорили, что на Ш-образном сердечнике нельзя намотать половину витка? Просто вывести второй вывод на другую сторону. Хочу перейти с колец на сердечник.

Читайте внимательнее

Причём на торе, ну если бы на Ш, и то только 1,5 витка. Нет слов На торе может быть только целое число витков, если его не сверлили как-нибудь хитро.

В смысле, что на Ш можно намотать 1,5 витка, но делать этого не советую, т.к. сердечник будет намагничиваться неравномерно, один боковой керн может насытиться. Использовать обмотки с половиной витка допустимо при большом количестве витков, например 10,5, тогда перкос намагничивания меньше заметен.
Я, ведь, предупреждал: "Не суйте диод куда попало."

уже почему то захотелось увидеть фото макета и трансформатора

Я тоже посмотрел бы...

[Herz]

В катушках с сердечником пол витка не бывает. То что вы пишете это уже виток (эдс одинакова), просто связь хуже с первичкой, чем если обернуть проводом сердечник.

Это как это?

[georgy31]

Похоже здесь собака и порылась. Не может быть падения 400вольт из 800 на трети допустимой мощности сердечника. Мотаю новый транс и тушу пожар. Вместо 1,5 мотаю 1 виток.

[Ydaloj]

Вместо 1,5 мотаю 1 виток

А вот это чревато нехорошими последствиями. Если получилось дробное число витков - округляют в бОльшую сторону.

Или корректируйте параметры преобразователя, если надо 1 виток, а не 2.

[MikeSchir]

Похоже здесь собака и порылась. Не может быть падения 400вольт из 800 на трети допустимой мощности сердечника. Мотаю новый транс и тушу пожар. Вместо 1,5 мотаю 1 виток.

Забыли главное "читаю много полезных книжек по теме"

А вот это чревато нехорошими последствиями. Если получилось дробное число витков - округляют в бОльшую сторону.

Или корректируйте параметры преобразователя, если надо 1 виток, а не 2.

Или меняйте частоту преобразования.

[georgy31]

Я занялся ентим посли 30-и летнего перерыва, стех пор кое что поменялось. Так что не мудрено, что шишки набиваются. Время реагирования МК на сигнал ОС порядка 1 мкс, плюс столько же набегает во внешних цепях в самом худом случае. При просаживании 300-400вольт за 2 мкс много воды утекает, поентому выход показывает что угодно, кроме стабильного напряжения. А на дросселе выходном на 1в положительного сигнала выскакивает 50!!! это в процентном отношении, самоиндукции странно одно, что вся моя халабуда ещё как то пыталась работать.

[MikeSchir]

В катушках с сердечником пол витка не бывает. То что вы пишете это уже виток (эдс одинакова), просто связь хуже с первичкой, чем если обернуть проводом сердечник.

Это как это?

Похоже, назревает принципиальный спор K-Volodja не поставил всех условий для своего определения. Нужно добавить: неразветвлённый сердечник. Может быть и я что-то забыл? Может ещё добавить: замкнутый (на всякий случай).
Цепь подключённая к выводам обмотки охватывает сердечник независимо от своей длины и завершает виток. Как-то так.

Я занялся ентим посли 30-и летнего перерыва, стех пор кое что поменялось. Так что не мудрено, что шишки набиваются. Время реагирования МК на сигнал ОС порядка 1 мкс, плюс столько же набегает во внешних цепях в самом худом случае. При просаживании 300-400вольт за 2 мкс много воды утекает, поентому выход показывает что угодно, кроме стабильного напряжения. А на дросселе выходном на 1в положительного сигнала выскакивает 50!!! это в процентном отношении, самоиндукции странно одно, что вся моя халабуда ещё как то пыталась работать.

За последние 30 лет в электротехнике не было существенных открытий. Так что:"Книга источник знаний" и "Учиться,учиться..."
И подумайте как улучшить связь одного витка с 25-ю (или сколько их там?) коэфициент трансформации большой и связь сама по себе будет не лучшей, а уж с одним витком и подавно. Даже разбив этот виток на много-много параллельных проводов, можно не получить хорошего результата. Второй вариант: много "маленьких" трансформаторов (ну, хотя бы 4 - 6), соединённых по входу параллельно, а по выходу последовательно, и коэфициент трансформации уменьшится (у каждого, а не вместе), и первичных витков будет больше единицы. Да и токи в первичной обмотке выровняются.
И это ещё не всё! Вы взялись за такую работу где по-моему прямолинейных решений не бывает.
А фразу

А на дросселе выходном на 1в положительного сигнала выскакивает 50!!!

я вообще не понял, я думаю и никто не понял.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Oct 18 2012, 11:41

[georgy31]

Подскажите уважаемые как надо правильно мотать транс. Моё видение такое. Сначала половина вторички 12 витков из двух жил шины 0.4х6мм в термоусадке, потом один виток шины 0.4х80мм, во всю ширину окна двух половинокферрита Е80. Шину я катаю сам, поэтому могу раскатать любой ширины, припаять в бок два отвода максимально возможной ширины и потом вторые 12 витков в два провода. Начало одной соединяем с концом второй, это будет средняя точка, все слои изолированы фторопластовой лентой. Правильно?

[Herz]

Правильно?

В целом - да, но не очень понятно про жилы в термоусадке. Почему бы не литцендрат? И термоусадка - неподходящая вещь для трансформаторов.

[georgy31]

У ленты гораздо выше коээфициент укладки, к тому же литц надо покупать, а ленту я катаю из провода на вальцах. Чем лента хуже литца? Термоусадка это плохо, я согласен. Пытаюсь подобрать какую то эмаль, что бы гнулась и была термостойкой, пока не попадается, в идеале кремний-органическая подошла бы, но пока некогда её месить.

[Ydaloj]

только не говорите, что вы ещё и эмалировать провод сами будете. нетехнологично это, не для серии.

Термоусадка сама по себе занимает такую толщину, что вся ваша высокоэффективная укладка лентой отправляется коту под хвост. Не мучайтесь, наберите нужное сечение из нескольких жил. Вам же вроде ампер 7 надо с выхода снять, насколько я понял? Это вполне реальные токи для обычной эмали. По частоте далеко не залезали, 48кГц так и осталось - стало быть, можно одним-двумя проводом обычного круглого сечения обойтись. Безо всякой термоусадки.

Я бы начал с малых мощностей, на этом же типоразмере феррита. До киловатта обходился бы обычным проводом в первичной обмотке, выше - лентой.

[georgy31]

Имею печальный опыт пробивки обычной лаковой изоляции, первые три транса пробились именно по лаку, потом перестал экспериментировать. Слишком большое напряжение и высокая частота для обычной изоляции, а термоусадка хоть и увеличивает площадь, но даёт гарантии.

[Ydaloj]

опять у вас велосипед.
Задумайтесь, весь мир мотает трансформаторы напряжением поболее вашего, эмалированным проводом, и ничего, а у вас уже три транса пробились, значит, виноваты провода?

Прямоходовые источники питания имеют выброс с обмоток сброса под 1000 вольт, это напряжение выдерживает китайский провод 0,2-0,35мм. Не судьба достать документацию на провод и почитать?

Механическое повреждение изоляции при намотке исключаете 100%? Или провод полувековой давности? Межслойную изоляцию и безопасные расстояния отменили при советской власти?

[georgy31]

Я работаю так сказать "со свалки", проводу по 20 лет, между слоёв ложу фторопласт. Термоусадка обязательный элемент, место позволяет.

[Ydaloj]

Я работаю так сказать "со свалки", проводу по 20 лет

А, ну о чём тогда говорить, конечно виноваты все кроме я. Более не вмешиваюсь.

[АндрейЦ]

Я работаю так сказать "со свалки", проводу по 20 лет, между слоёв ложу фторопласт. Термоусадка обязательный элемент, место позволяет.

Фторопласт текуч, особенно под сосредоточенной нагрузкой. Продавится он проводом со временем. Может будет полезен вот такой документик:
http://weld.in.ua/forum/attachment.php?att...mp;d=1300711675

[Herz]

Я работаю так сказать "со свалки", проводу по 20 лет, между слоёв ложу фторопласт. Термоусадка обязательный элемент, место позволяет.

А Вы не "ложить", а класть не пробовали?
Может, лучше лаком обмотку пропитать после намотки, можно с вакуумом. Это проще, чем самому провод эмалировать. Да и что там за проблемы-то с двенадцатью витками?
А термоусадка... ну, Вам решать, какие там из элементов обязательны, а какие - нет, а предупреждён - значит вооружён.

[Timmy]

Пытаюсь сделать стабилизацию в преобразователе. С ростом нагрузки падает выходное напряжение. Быстодействия оптрона хватает, поскольку без нагрузки немного прыгает, не успевает отслеживать заряд кондёров. Выше 100вт становится мёртво, на 600вольтах как было задумано, но с увеличением тока нагрузки падает. Подскажите что не так.

Эта схема стабилизирует за счёт того, что, пороговый ток срабатывания оптрона 3-4мА, что при умножении на 150кОм даёт искомые 600Вольт плюс/минус трамвайная остановка. Поскольку ток переключения оптрона имеет гистерезис, точно не специфицирован, и существенно зависит от экземпляра изделия, температуры, фазы луны и курса доллара к евро, так делать в принципе не стоит, в общем, здесь всё не так.

[MK2]

У ленты гораздо выше коээфициент укладки, к тому же литц надо покупать, а ленту я катаю из провода на вальцах. Чем лента хуже литца? Термоусадка это плохо, я согласен. Пытаюсь подобрать какую то эмаль, что бы гнулась и была термостойкой, пока не попадается, в идеале кремний-органическая подошла бы, но пока некогда её месить.

Как то даже в голову не приходило что можно в термоусадку уложить ленту... В таких случая если припрет то обматываем изолентой ленту... А так тоже ищем эмаль для ленты

[Microwatt]

Как то даже в голову не приходило что можно в термоусадку уложить ленту... В таких случая если припрет то обматываем изолентой ленту... А так тоже ищем эмаль для ленты

Ну, когда не знаем как и чем обычно мотаются трансформаторы, какова типовая прочность изоляции эмали, как лента работает на частоте, не понимаем как вообще работает источник и как делают стабилизацию, то появляется масса схемных и технологических решений взамен.
Вроде настольного прокатного стана и ведра с краской для изоляции, стабилизации без опорного эталона, работы пачками под управлением МК... Природа ведь не терпит пустоты. Если правдоподобной теории нет, то должна быть хоть какая-то, пусть доморощеная сказка.

Оставьте человека в покое. Он никого не слышит. Пусть экспериментирует наощупь.

[georgy31]

Перемотал транс. Падение уменьшилось, но всё равно большое. На выводы первички силового транса одеты колечки ферритовые, вот на них всё и падает. Но без них сразу горят выходные диоды и сигнал вместо меандра становится "меандр промодулированный синусом", причём частота синуса раз в 10 больше меандра. Видимо какой то колебательный процесс. При этом все стабилизации отключены и кроме выходных диодов ничего не греется. Силовые диоды видимо пытаются проглотить частоту синуса в 500кгц и с тихим треском рассыпаются. Кроме ферритовых колечек, чем можно стабилизировать процесс?

[АндрейЦ]

Перемотал транс. Падение уменьшилось, но всё равно большое. На выводы первички силового транса одеты колечки ферритовые, вот на них всё и падает. Но без них сразу горят выходные диоды и сигнал вместо меандра становится "меандр промодулированный синусом", причём частота синуса раз в 10 больше меандра. Видимо какой то колебательный процесс. При этом все стабилизации отключены и кроме выходных диодов ничего не греется. Силовые диоды видимо пытаются проглотить частоту синуса в 500кгц и с тихим треском рассыпаются. Кроме ферритовых колечек, чем можно стабилизировать процесс?

Последняя попытка...
Новая схема, фото монтажа, фото трансформатора, осциллограммы на затворах, осциллограммы тока первичной питающей цепи, осциллограммы тока ключевых транзисторов.
Совета подключить резистивную нагрузку прямо к трансформатору, вы как минимум не оценили. Дело хозяйское.

[georgy31]

Да нет же, резестивная нагрузка в 45ком висит на выходе постоянно, без неё что называется разгул стихии, всё сжигают выбросы. Фото завтра сделаю, но не думаю что вы найдёте там что то криминальное. Вполне приличный меандр с колечками, без них он же модулирован синусом. При подключении нагрузки прямо к выходу обмотки всё работает нормально, и просадка напряжения небольшая, это если со снятыми ферритовыми кольцами. В кольцах зазор порядка 2мм, насыщение не должно присутствовать.

[Ydaloj]

АндрейЦ, это как автолюбители, которые покупают старые советские машины и пытаются выжать из них последние соки. Ну нравится им постоянно что-то чинить, подкручивать, менять, понимаете? Им может быть легко накопить денег или взять кредит и купить нормальную новую машину. Но они этого не делают. Им это неинтересно.

[Herz]

А откуда пришла идея с колечками? ИМХО, у Вашего трансформатора велика ёмкость, совместно с индуктивностью рассеяния образующая резонанс на частоте того "синуса". Привнесение в первичку колечек переводит (точнее, приближает) режим работы конвертера к токовому, резонансная частота снижается на порядки и прямоугольник становится похожим на себя. Однако, как и следует ожидать, в первичной цепи теперь у Вас дроссель и возникает дополнительное падение напряжения на нём. Надо работать над трансформатором дальше. Такой коэффициент трансформации и высокое выходное - это не просто. Для уменьшения ёмкости обмотки обычно секционируют. Я бы Вам посоветовал даже разбить один трансформатор на 2-3. Да, кажется, предлагали уже.

[georgy31]

Да, я уже и сам понял это. Но не только ёмкость, но и индуктивность первички завышена, поскольку намотано 1.6 витка, вместо 0.5 рассчётных, отсюда бОльшая часть бед. Попробую намотать новый, на меньшем феррите.

[alexvu]

Вы один из немногих, кому удалось намотать дорбное (1.6) число витков.
У большинства людей цепь замыкается, образуя целое число витков.

[Herz]

Да, я уже и сам понял это. Но не только ёмкость, но и индуктивность первички завышена, поскольку намотано 1.6 витка, вместо 0.5 рассчётных, отсюда бОльшая часть бед.

По-моему, как раз занижена. Увеличение индуктивности добавлением колечек демонстрирует некоторое исправление ситуации. Говоря упрощённо, в первичной цепи должна действовать индуктивность дросселя, который у Вас расположен во вторичной. С соответствующим пересчётом номинала, конечно. Это если бы трансформатор был идеальным. Этому препятствует (как минимум) ёмкость трансформатора, устраивающая для первичной цепи короткое замыкание в качестве нагрузки.

[Microwatt]

Вы один из немногих, кому удалось намотать дорбное (1.6) число витков.
У большинства людей цепь замыкается, образуя целое число витков.

Так там же и синус равен 1.75. У большинства людей он даже 1 не всегда получается.
Не мешали бы человеку. Похоже, все он знает и без нас.

[MK2]

"меандр промодулированный синусом", причём частота синуса раз в 10 больше меандра. Видимо какой то колебательный процесс.

Посмотрите на это позитивно: есть возможность работать на этом резонансе... Тогда и дроссель выходной можно убрать

[georgy31]

В принципе резонанс никому особо не мешает. Кроме силовых диодов. Они пытаются всё спрямить что шевелится, и тыхо издыхають от чрезмерных стараний. Превышение напряжения на них исключено, поскольку на них висит супрессор 880 вольт, а они на 1200 рассчитаны. Хотя это моё субъективное мнение. Может у спецов есть правильное?

[Ydaloj]

одеты колечки ферритовые, вот на них всё и падает. Но без них сразу горят выходные диоды

Диоды какой марки стоят?

[georgy31]

http://www.irf.com/product-info/datasheets...a16pb120pbf.pdf

[Ydaloj]

Что у нас получается.
Выходное требуемое 600В.
диоды на 1200В.

А выпрямитель двухполупериодный со средней точкой. У которого обратное напряжение на диодах равно двойному выходному, и это штатный режим. Таким образом, диоды работают постоянно на границе теплового пробоя, и когда это им надоедает - он таки случается, тогда диоды и сгорают.
Супрессор на 880В, повешенный на диоды, толку никакого не даст совершенно, так как выброс в 1200 вольт на диодах - это в общем-то и не выброс, а результат работы второго ключа, который, если давить супрессором, ничего хорошего не даст, только поест выходную мощность.

Почему падает на колечках - следствие работы супрессора, который даёт нехилую нагрузку на преобразователь.

Выводы. Колечки выбросить. Супрессоры выбросить. Диоды заменить на 1500-1600В обратного. Последовательно два диода по 800В с выравнивающими резисторами. Фото, наконец, в студию и схему полную с номиналами. Никто у вас её не отберёт и на благо народа производить не будет, не бескопойтесь.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 23 2012, 05:37

[georgy31]

Схема не менялась. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=106923 А если заменить на обычный диодный мост из 4х диодов? Потянут?

[Ydaloj]

я предлагаю начать с "малоразмерной модели". На четверть-треть мощности, на половину напряжения. Потом перейти на полное напряжение и наращивать мощность. Все изменения отслеживать осциллографом, анализировать и прогнозировать следующие изменения. Но вы же это не признаёте... Вам сразу экшн подавай...
А между тем, с малоразмерных моделей все конструкторы и начинают.

А так вы бы сразу увидели, что на диодах у вас творится высокое обратное напряжение, поняли бы почему, и сберегли, наверно, с десяток дорогих диодов и несколько часов рабочего времени. И нервов.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Oct 23 2012, 06:28

[Herz]

Схема не менялась. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=106923 А если заменить на обычный диодный мост из 4х диодов? Потянут?

Если допустимо ставить в выпрямителе 4 диода, то просто необходимо перейти к мосту. Это вдвое уменьшит количество витков во вторичной обмотке, что снизит ёмкость и радикально уменьшит её влияние ещё и из-за уменьшения межобмоточных напряжений.
Схема выпрямителя со средней точкой хороша только для низких напряжений. Для высоковольтных приложений она противопоказана.

[georgy31]

Первый экземпляр гонялся на напряжении 100 вольт. Там всё неплохо работало. Проблемы начались именно при высоком напряжении. Попробую поставить диодный мост, мне всё равно двухполярное напряжение нужно в конечном итоге.

[Microwatt]

Если бы Вы прочитали пост №3, в самом начале, тема на семь страниц бы может и не растянулась...

[georgy31]

Если бы Вы прочитали пост №3, в самом начале, тема на семь страниц бы может и не растянулась...

Это врядли. Как курочка по зёрнышку, отвоёвываю по 10-20 вольт паразитного падения напряжения. Насчёт полного моста, то тут в ранних моих темах была бурная баталия, в которой спецы разных мастей категорически отговаривали ставить полный мост вместо половины, поскольку падение на двух лишних диодах, считали стихийным бедствием. А я наивный и доверчивый, принял это за аксиому, и в который раз влетел на бабки. Плохо быть бестолковым.

[Ydaloj]

Каждой топологии своё предназначение. Вы это устройство уже разрабатывали ранее? Если нет - тогда вполне логично, что вам могли предложить другое схемотехническое решение, под тогдашние задачи.

Нынче бестолковость - не порок, а следствие нежелания штудировать литературу, как-то так ) Плюс ко всему, здесь вам никто не отказывает. Спрашивайте. Кто чем может - поможет.

[Herz]

Насчёт полного моста, то тут в ранних моих темах была бурная баталия, в которой спецы разных мастей категорически отговаривали ставить полный мост вместо половины, поскольку падение на двух лишних диодах, считали стихийным бедствием. А я наивный и доверчивый, принял это за аксиому, и в который раз влетел на бабки. Плохо быть бестолковым.

Ну, покажите-ка, где это было? Спецов, конечно, проще всего обвинить в собственных неудачах. Я, дескать, такой доверчивый, понадеялся, а меня в лучших чувствах и кинули... Про "самому подумать" речи, конечно, не идёт. Вам вполне могли советовать пол-моста исходя из совершенно других требований. Где оно действительно полезно. А теперь "спецы" сами же и виноваты! Вот и помогай потом...

[Microwatt]

Это врядли. Как курочка по зёрнышку, отвоёвываю по 10-20 вольт паразитного падения напряжения.

Похоже, Вы даже отдаленно не догадываетесь о чем речь идет вообще. Тема вроде разговора слепых с глухим.
Схема в начале темы сразу обращает внимание целым рядом несуразиц, которые разработчик даже с минимальным опытом никогда бы не допустил.
В частности, сразу бросается в глаза схема выпрямления. Схему со средней точкой на сотнях вольт не применяют. Плохое использование диодов по напряжению. Нормальных диодов на много сотен вольт не так уж много, а потери в двух диодах моста вместо одного в схеме со средней точкой пренебрежимо малы. Достаточно пару раз рассчитать практическую схему чтобы это прочувствовать, осмыслить, а не уподобляться курочке с зернышками.
Я сразу же задал вопрос: а что за диоды там? Вы это пропустили мимо ушей, как и десятка полтора уточняющих вопросов других форумчан. На все советы у Вас есть категорические возражения и кроме своих, невероятно оригинальных решений, Вы ничего даже осмыслить не пытаетесь.
С таким подходом схема эта никогда нормально работать не будет. Точнее, задачу Вы не решите, а с исходной схемой, методом регулирования, технологическими приемами уже и так понятно. Неработоспособно полностью.

[georgy31]

Извините уважаемый, если чем обидел. Сложно сразу охватить старыми мозгами такое обилие информации, поэтому я частенько возвращаюсь к старым постам, по мере появления проблем. Спасибо за помощь.

[Ydaloj]

georgy31, не лукавьте. Нынче студентам, у которых весенний "играй, гормон" в полном расцвете, могут 4 пары без перерыва на обед грузить матан, и потом они всё усвоят и сдадут. Главное - читать умные книжки, коих в настоящее время имеется, хоть и не много, изучать примеры конструкций и живых, и на бумаге, пытаться понять, почему применен тот или иной элемент, та или иная схема, константа, переменная и т.д. Вы специалист по ПЛИС, и я ещё раз скажу фразу - сложно контроллерщику спаять источник питания. Знаете, почему? У людей мозг устроен по-разному. Контроллерщик может допустить ошибку, его плисина зависнет, он найдёт косяк, перепрограммирует и всё заработает. В силовой электронике, увы, не так. Одна ошибка - и с потолка соскребаете остатки конденсаторов и проветриваете комнату, как инженер Тимофеев в "Инван_васильевич_меняет_профессию". Все начинают с простых схем, с малых мощностей, как контроллерщики начинают с моргания светодиодами с помощью МК. Мы с вами - не исключение из этих правил, и нам тоже надо через это пройти.

Начните заново. Каждый шаг записывайте, как будто пишете книгу, учите малышей в кружке электроники или сопроводительную по ЕСКД, описывайте причины выбора элемента, пишите руками формулы, хоть в ворде, в экселе расчёты и т.д. Взяли входной конденсатор 6800мкФ - решите, почему именно эта ёмкость, почему тремя конденсаторами по 2200, а не одним 6800. ВСЕ номиналы подлежат расчёту.

Надо быть педантом, понимаете? НАДО! Потому что транзисторы не будут спрашивать у вас, потерпеть им ещё немного или прям щас сгореть.

[Microwatt]

Взяли входной конденсатор 6800мкФ - решите, почему именно эта ёмкость, почему тремя конденсаторами по 2200, а не одним 6800. ВСЕ номиналы подлежат расчёту.
Надо быть педантом, понимаете? НАДО! Потому что транзисторы не будут спрашивать у вас, потерпеть им ещё немного или прям щас сгореть.

Совершенно ага!
Источники клепать - сродни работе сапера. Тут ошибка часто только один раз. Любой компонент должен быть просчитан и поставлен осмысленно.
Это не диктант многократно переписывать на тройку или сортировку массива переделывать.

[georgy31]

Да ужжж! Ведёрко с горелыми жабами до половины наполнено. Как наполнится до верху, должно прийти озарение. Но под лежачий камень и не течёт ничего.

[georgy31]

В принципе всё пытается работать. Стабилизация 10процентов мне пока подходит. Как обычно всплыла ложка дёгтя. Ближайший к схеме прерывания, по местоположению мосфет даже под малой нагрузкой мгновенно нагревается до красна. Думал что то с драйвером, поменял по диагонали на противоположный, всё равно греется тот же мосфет, его тоже менял на новый. Возможно какая то наводка из 600вольт вылазит при прерывании, и срывает работу полевика, но как с ней бороться? На осциллографе посмотреть нельзя, там только хаотичные импульсы. При одностороннем намагничивании грелись бы оба полевика в диагонали. Когда нет прерывания и на выходе всё напряжение с транса ничего не греется.
Почти созрел для разделительного конденсатора. Подскажите какой надо ставить, простой коричневый китаец пойдёт? Штук 20 по 0.1мкф в параллель.