Как предотвратить глубокий разряд LiIon Опции

[kumle]

Всем привет, собрал портативное устройство с питанием от LiIon аккума NOKIA BL5C, зарядку устройства осуществляю от USB, для этого применил контроллер заряда
MCP73831 Ссылка на даташит
Но случилась такая проблема, устройство выедает аккумулятор так, что начиная с какого то момента (когда аккум садится менее 2-х вольт) эта MCP73831 перестает его заряжать !!!
Приходится отключать аккум от устройства и подавать ток на него напрямую от источника питания, при этом сразу же после подключения к источнику ток доходит аж до 1-го Ампера, правда затем очень быстро снижается. Видимо из-за этого MCP73831 не может начать зарядку сильно севшего аккума!!!
Напрашивается решение как то отключать аккум от схемы автоматически при его разрядке скажем до 2-х вольт.
Но не совсем понятно как это правильно реализовать ?

[elman]

Разряжать Li-Ion элементы ниже 2.8 нельзя категорически. Если совсем по-правльному то полсе такого разряда элемент вообще считается неисправным и подлежит утилизации. Реально же можно заряжать то 2.8 током ниже 0.05С, а дальше стандартным, но элемент даже после одного разряда ниже 2.8 потеряет в емкости и сроке службы.
Приведенный чип только контроллер заряда. За разрядом нужно тоже следить, это не менее важно. Ваше устройство должно просто само отключаться при напряжении 2.8V. Более простое решение - использовать аккумуляторы со встроенными схемами защиты (ищите "protected" в описании).

[kumle]

Понятно, я нашел схему отключения тут на форуме на супервизоре MCP 100T-300I и двух транзисторах. на отключает схему начиная с трех вольт.
Попробую сделать так, потом напишу результат

Если совсем по-правльному то полсе такого разряда элемент вообще считается неисправным и подлежит утилизации

Значит один аккум я угробил ? Он сел до 0.8 Вольт

[elman]

Понятно, я нашел схему отключения тут на форуме на супервизоре MCP 100T-300I и двух транзисторах. на отключает схему начиная с трех вольт.
Попробую сделать так, потом напишу результат



Значит один аккум я угробил ? Он сел до 0.8 Вольт

Ну как я выше писал - теоретически да но можно попробовать зарядить малым током (в 20 раз меньше номинального тока зарядки, не более). Может еще долго прослужить а может и нет, это уж как повезет.

[kovigor]

Всем привет, собрал портативное устройство с питанием от LiIon аккума NOKIA BL5C

Аккумуляторы от мобилок (те, что мне попадались) уже содержат внутри схему защиты. Конечно, если такой схемы в вашем аккумуляторе нет, придется делать ее самому. Для этой цели есть множество спец. микросхем. Поищите у тех же Texas Instruments микросхемы типа "Li-Ion protectors":

http://www.ti.com/paramsearch/docs/paramet...NODE_STRY_PGE_T
http://www.sii-ic.com/en/param_chrt.jsp?subcatID=5
http://electronicdesign.com/article/power/...ection-ics20738

По-английски это будет звучать, как "overdischarge protection" ...

[elman]

Аккумуляторы от мобилок (те, что мне попадались) уже содержат внутри схему защиты. .

Далеко не все. У некоторых только термистор встроен. Судя по всему BL5C из таких. А в остальном - согласен.

[kovigor]

Далеко не все. У некоторых только термистор встроен. Судя по всему BL5C из таких. А в остальном - согласен.

Если это серия - озаботиться закупкой аккумуляторов с уже встроенной защитой ...

[Alex11]

Родной BL5C от Nokia содержит схему защиты. Другое дело, что китайские клоны ее могут не содержать или, что чаще встречается, работает она через один аккумулятор и с диким разбросом по напряжению отсечки.

[Aner]

Вот тут даже фотка была такой платки с двумя ключами, TI не особо и нужны для ограничения.
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...=108749&hl=
Работают забавно эти схемы, после разряда Li-ion до 2 Вольт полное отключение
также и после превышения верхнего предела. Хоть какая то защита.

[Alex11]

Вот схемка одной из стандартных плат защиты. Проблема только в том, что чипы эти меньше чем по десять тысяч штук никто возить в нашу страну не хочет.

[novchok]

Напрашивается решение как то отключать аккум от схемы автоматически при его разрядке скажем до 2-х вольт.
Но не совсем понятно как это правильно реализовать ?

Поставить ключ на mosfet, который сам удерживает себя после подачи питания, и управление от микросхемы которая измеряет напряжение на батарейке, какой нибудь PIC или AVR потребляющий микроамперы. Как только напряжение будет ниже 2V, на мосфет подается импульс отключения, он отрубает себя и питание, а процессор еще сидит некоторое время на собственном конденсаторе, удерживая сигнал размыкания мосфета. Вроде несложно и точно сработает. Как то считал, микропроцессор будет потреблять где то 10uA в среднем, и проверять батарейку 20 раз в секунду. Более чем достаточно для данной задачки.

[Aner]

Такое проходили, низя! Никаких процев! ...Просто, что будете делать, если зависнит ваш проц в неподходящий момент?

[novchok]

Такое проходили, низя! Никаких процев! ...Просто, что будете делать, если зависнит ваш проц в неподходящий момент?

Можно сделать схему которая не зависает. В отличие от расхожего мнения такое возможно. Но если не охота заморачиваться, тогда придется разориться на стабилитрон и пару транзисторов, которые будут дергать мосфет вместо проца.

Сообщение отредактировал novchok - Dec 16 2012, 05:26

[kumle]

Родной BL5C от Nokia содержит схему защиты. Другое дело, что китайские клоны ее могут не содержать или, что чаще встречается, работает она через один аккумулятор и с диким разбросом по напряжению отсечки.

Точно я купил несколько штук BL5C с DealExtreme (по 60 рублей), но потом когда сравнил их со своим родным BL5C который у меня в телефоне, то даже уже не новый родной аккум держит дольше чем новые !!!
Скорее всего подделка!

Но тем не менее прикупил уже супервизор MCP 100T-300I и полевички, попробую на макетке собрать схемку отключения

[Igor_S]

Так вот из-за этой платы защиты у меня возникла такая проблема. На трех соединенных последовательно Li-Po элементах собрана батарея. Элементы содержат в себе плату защиты. В корпусе также находится контроллер на bq78pl116. Постепенно, за счет саморазряда и малого, но конечного потребления электроникой, элементы разряжаютя до уровня, при котором срабатывает защита и отключает элементы. Но вот проблема - как выйти из этого состояния? Если бы элемент был один, то при подаче напряжения от зарядного устройства защита "отпускает". А так - соединение последовательное, и защита каждого отдельного элемента "не видит" приложенного напряжения. Приходится кратковременно подключать каждый из элементов к внешнему источнику, т.е. вскрывать корпус и "тыкать" проводками... Что можно придумать?

[Herz]

Ключики, наверное. Вместо рук пусть "тыкают" они.

[Igor_S]

Не, ну а серьезно - это что поучается, что в батареях, собранных из последовательно соединенных элементов с PCM - нет способа восстановить работоспособность после длительного "лежания на полке"?

[V.K]

Заряжать их, всё равно, требуется индивидуально. Так что, наверное, лучше сделать межэлементные выводы для зарядки или искать контроллеры для заряда батарей.

[Igor_S]

Заряжать их, всё равно, требуется индивидуально. Так что, наверное, лучше сделать межэлементные выводы для зарядки или искать контроллеры для заряда батарей.

Да нет, все это уже есть. Контроллер bq78pl116 балансирует элементы при заряде, контроллирует степень заряда/разряда и т.д. Но вот батарея пролежала на полке долгое время, элементы разряжаются за счет саморазряда и теми потребителями, на которые bq78pl116 "повлиять" не может. Постепенно, напряжение на элементах опускается до срабатывания внутренней защиты. Вот из этого состояния выйти невозможно, т.к. последовательно соединенные модули защиты не видят на себе приложенного напряжения зарядника.

[V.K]

Да нет, все это уже есть. Контроллер bq78pl116 балансирует элементы при заряде, контроллирует степень заряда/разряда и т.д. Но вот батарея пролежала на полке долгое время, элементы разряжаются за счет саморазряда и теми потребителями, на которые bq78pl116 "повлиять" не может. Постепенно, напряжение на элементах опускается до срабатывания внутренней защиты. Вот из этого состояния выйти невозможно, т.к. последовательно соединенные модули защиты не видят на себе приложенного напряжения зарядника.

Остаются ещё варианты - дополнительные выводы от внутренних соединений и проведение регламентной подзарядки чрез определённое время, заведомо меньшее полного разряда.
Li-Ion не любят глубокого разряда, поэтому этот регламент Вам необходимо проводить и не дожидаясь отказа батареи.

[Velund]

Вот схемка одной из стандартных плат защиты. Проблема только в том, что чипы эти меньше чем по десять тысяч штук никто возить в нашу страну не хочет.

На том же DX есть готовые платы на базе подобных чипов, которые вполне можно использовать "как есть" в штучных и совсем мелкосерийных проектах. По моему еще на Aliexpress видел.

[Prowler]

Да нет, все это уже есть. Контроллер bq78pl116 балансирует элементы при заряде, контроллирует степень заряда/разряда и т.д. Но вот батарея пролежала на полке долгое время, элементы разряжаются за счет саморазряда и теми потребителями, на которые bq78pl116 "повлиять" не может. Постепенно, напряжение на элементах опускается до срабатывания внутренней защиты. Вот из этого состояния выйти невозможно, т.к. последовательно соединенные модули защиты не видят на себе приложенного напряжения зарядника.

В схеме с контроллером bq78pl116 внутренние платы защиты не нужны, контроллер сам обеспечивает отключение при разряде ниже заданного уровня, также им предусмотрена возможность восстановительного заряда малым током при глубоком разряде. Так что платы защиты лучше просто отпаять, и присоединить к контроллеру непосредственно аккумуляторные ячейки. В даташите описана правильная последовательность присоединения ячеек при сборке батареи, при неправильном порядке соединения, а также при срабатывании собственных плат защит ячеек возможна некорректная работа контроллера.

[Igor_S]

В схеме с контроллером bq78pl116 внутренние платы защиты не нужны, контроллер сам обеспечивает отключение при разряде ниже заданного уровня,

К сожалению, есть несколько элементов схемы (да и сам контроллер), которые запитаны напрямую от батареи, т.е. контроллер не может отключить эти разрядные цепи.
Т.е. разряд есть всегда, и пусть это десятки микроампер - все равно батарея будет высосана...
А отключать платы защиты элементов - лишняя технологическая операция, разобрать - отпаять - спаять. Я что-то не видел в продаже элементов без внутренней защиты. Да и страшновато, честно говоря...

[Prowler]

Батарея в любом случае будет высосана, т.к. имеет собственные токи саморазряда. BQ78PL116 имеет режим транспортировки при котором потребление менее 85мкА, а при падении напряжения на какой-либо ячейке ниже 2,5-2,7В переходит в UnderVoltage Shutdown с током потребления менее 1мкА. Еще раз повторю, что применение этой микросхемы с внутренними платами защиты ячеек - некорректно! (хотя все зависит от того в каком объеме вы используете ее функции).

[KARLSON]

Скажите. Есть аккумулятор Li-Pol 2А/ч . Если я при достижении напряжения 3,8 (а лучше 3,9) В переведу плату во выключенное состояние, но в этом режиме плата потребляет 0,25 мА. Как долго можно держать аккумулятор без зарядки?

Сообщение отредактировал KARLSON - Jul 4 2013, 09:55

[Herz]

Пока не разрядится.

[GetSmart]

Грубо - пол года. На 3.9 вольтах у акка ёмкость более 50%.

[KARLSON]

Очень хорошо. Пол года - это более чем достаточно)