Посоветуйте поглощающий материал Опции

[azoff]

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Подскажите, пожалуйста, хороший и доступный (покупаемый) ВЧ поглощающий материал на диапазон частот от 100 МГц до 3 ГГц.
Eccosorb'ы от Emerson & Cuming начинают работать на частотах от 1 ГГц, а это много.

Заранее спасибо.

[ЮВГ]

Подскажите, пожалуйста, хороший и доступный (покупаемый) ВЧ поглощающий материал на диапазон частот от 100 МГц до 3 ГГц.
Eccosorb'ы от Emerson & Cuming начинают работать на частотах от 1 ГГц, а это много.

Посмотрите раздел поглотителей в Техно: складские позиции поглотителей

[azoff]

Посмотрите раздел поглотителей в Техно: складские позиции поглотителей

Спасибо за информацию, но это не совсем то.

[merkader]

"Домен" Сверхлегкие радиопоглощающие материалы

[nadie]

"Домен" Сверхлегкие радиопоглощающие материалы

А в сильных магнитных полях до 10 Тесла эти материалы работать будут?

[ЮВГ]

Спасибо за информацию, но это не совсем то.

Почему Eccosorb - то, а FAM или EXSOB-150-V2-210-300-А (-3..-6 дБ 0,4-5 ГГц) не то? Именно такие материалы применяются в преобразовательной технике и радиочастотной идентификации.

[tduty5]

Eccosorb'ы от Emerson & Cuming начинают работать на частотах от 1 ГГц, а это много.

Эккосорбов много. Графитонаполненные поролоновые пирамиды имеют разные нижние границы, определяется размерами (Ссылка)
Характеристики обычно приводятся при нормальном падении волны, при этом поглотитель наклеен на металлическую стену. То есть наихудший вариант по отражениям.

Клеить надо на подслой из низкочастотного ферритонаполненного поглотителя.

Не обязательно ориентироваться на буржуев, делают подобные материалы и у нас в стране.

[azoff]

Не обязательно ориентироваться на буржуев, делают подобные материалы и у нас в стране.

Покажите, пожалуйста, конкретные примеры.

"Домен" Сверхлегкие радиопоглощающие материалы

Спасибо, попробую с ними связаться.

Почему Eccosorb - то, а FAM или EXSOB-150-V2-210-300-А (-3..-6 дБ 0,4-5 ГГц) не то? Именно такие материалы применяются в преобразовательной технике и радиочастотной идентификации.

Ослабления маловато

Сообщение отредактировал azoff - Feb 20 2013, 04:47

[merkader]

А в сильных магнитных полях до 10 Тесла эти материалы работать будут?

Будут, но свойства будут хуже. Поверхностное сопротивление от поля не изменится, а ферромагнетики замагнитятся до глубокого насыщения, а создать перменное магнитное поле СВЧ такой силы для премагничивания не возможно, те действие магнитной проницаемости в поглотителе выключается. Т.о. требуемого поглощения получится добиться только увеличением площади и объема поглотителя.

[dabbler]

Здравствуйте, уважаемые коллеги.

Подскажите, пожалуйста, хороший и доступный (покупаемый) ВЧ поглощающий материал на диапазон частот от 100 МГц до 3 ГГц.
Eccosorb'ы от Emerson & Cuming начинают работать на частотах от 1 ГГц, а это много.

Заранее спасибо.

А привычное отечественное от ЦКБРМ не подойдет? http://ckbrm.ru/index.php?products=37

[Hitokiri]

А активированный уголь не подойдет? Извините если офтоп :-)

[azoff]

А активированный уголь не подойдет? Извините если офтоп :-)

Да мы этой изотерикой уже набаловались. Я вам больше скажу - новогодний "дождик" в пакетиках - лучший поглотитель!

А привычное отечественное от ЦКБРМ не подойдет? http://ckbrm.ru/index.php?products=37

Я так понимаю это для безэховых камер в основном. А мне в плату (в изделие) надо.

[nadie]

А в сильных магнитных полях до 10 Тесла эти материалы работать будут?

Будут, но свойства будут хуже. Поверхностное сопротивление от поля не изменится, а ферромагнетики замагнитятся до глубокого насыщения, а создать перменное магнитное поле СВЧ такой силы для премагничивания не возможно, те действие магнитной проницаемости в поглотителе выключается. Т.о. требуемого поглощения получится добиться только увеличением площади и объема поглотителя.

А для HFSS расчетов модель для данного материала существует в ситуации что а ферромагнетики замагнитятся до глубокого насыщения?

Может конечно не для Российского рынка, а для загнивающих то очень интересно иметь легкий материал, который можно было бы использовать в медицинских томографах.

[Drossel]

А для HFSS расчетов модель для данного материала существует в ситуации что а ферромагнетики замагнитятся до глубокого насыщения?

Может конечно не для Российского рынка, а для загнивающих то очень интересно иметь легкий материал, который можно было бы использовать в медицинских томографах.

Какая у Вас задача?

[nadie]

Какая у Вас задача?

В магнитно резонансном томографе пациент облучается RF излучением, и это является лимитирующим факторов во многих случаях для более быстрого обследования. Теоретически, можно использовать поглощающий материал, закрывающий те части тела, которые не сканируются. Использовать отражающие материалы нельзя, так как сильно будет искажаться RF магнитное поле, и тогда не будет нормальной работы томографа. Промоделировать поглощающий материал было бы интересно, модель томографа для HFSS имеется.

Были также презентации, где народ ставил поглощающий материал вокруг рамки для сканирования RFID и тоже получал лучшее (более однородное) распределение поля, чем без поглощающих материалов. Но в этом случае статического поля нет, поэтому ферритные материалы работают в штатном режиме.

[RFF-11]

Посмотрите материалы фирм AMIC, KOLECTOR, M.G.Chemicals, российский дистрибьютер Филур Электрик

Здесь большой выбор: eltm.ru, linetest.ru

[merkader]

В магнитно резонансном томографе пациент облучается RF излучением, и это является лимитирующим факторов во многих случаях для более быстрого обследования. Теоретически, можно использовать поглощающий материал, закрывающий те части тела, которые не сканируются. Использовать отражающие материалы нельзя, так как сильно будет искажаться RF магнитное поле, и тогда не будет нормальной работы томографа.

1. Глобально: улучшить направленость RF излучения, только на исследуемые области, улучшить направленность приема, использовать принцип работы АФАР (многолучевость).
2. Апертура томографа позволяет использовать весьма толстые слои поглотителя (одеяла). Также можно использовать принцип отражения излучения в сторону от приемников томографа. А отраженный в сторону сигнал рассеивается на стенке "безэховая камера". Ну и использовать комбинированый способ - подложить под поглощающее одеяло меаллизированую фольгу, это позволит уменьшить толщину поглотителя, за счет двойного прохождения излучения.

[nadie]

1. Глобально: улучшить направленость RF излучения, только на исследуемые области, улучшить направленность приема, использовать принцип работы АФАР (многолучевость).
2. Апертура томографа позволяет использовать весьма толстые слои поглотителя (одеяла). Также можно использовать принцип отражения излучения в сторону от приемников томографа. А отраженный в сторону сигнал рассеивается на стенке "безэховая камера". Ну и использовать комбинированый способ - подложить под поглощающее одеяло меаллизированую фольгу, это позволит уменьшить толщину поглотителя, за счет двойного прохождения излучения.

К сожалению все не так просто в реальности (для коммерческих моделей сканеров, что стоят в западных клиниках). Phase array approach только пытаются внедрить в тестовые версии сканеров, но идет это с большим скрипом, так как при использовании Phase array поджарить пациента можно без проблем, учитывая что у сканера 35 кВ источник RF. В 99.99% сканеров стоит антена типа birdcage которая облучает достаточно равномерно всю часть человеческого тела, что внутри катушки.

На приеме используются локальные receive only Phase array уже достаточно давно и очень успешно, но в этом случае нет проблем с RF safety. Они как раз предствавляют из себя достаточно легкие одеяла, внутри которых receive only Phase array и смонтирован.

История с томографами не тривиальная и потому, что есть три типа полей, стационарное (от 1 до 10 Т), очень сильное градиентное (с частотой ~ 1 кГц) и RF (частота зависит - пропорциональна- от стационарного поля).

меаллизированую фольгу в сканере можно применять только порезанную на не большие секции, иначе из-за градиентного поля будет - дикий акустический шум, и искажения стационарного магнитного поля. Но если использовать сетчатые фольги, то можно попробовать посмотреть эффект от такого одеяла. Только пока никто и не написал, как моделировать подобные материалы в HFSS?

Да, толстое одеяло может не очень понравиться западному пациенту, поэтому разумные решения должны быть достаточно удобными в использовании сотрудниками клиник и для пациентов.



Безэховая для RF камера, должна быть прозрачна для градиентного поля, иначе будет много проблем.

MRI scanner market многомиллиадный в долларовом счете (считая продажи только на западе), поэтому в Siemens, GE, Philips, которые занимают лвиную долю рынка сидят не глупые в принципе люди, хотя порой они и становятся очень узко направленными специалистами.

[Ya. Kolmakov]

Добрый день!
Подскажите какой немагнитный поглощающий материал можно использовать в вакуумной технике?
Сейчас предлагается использовать графит, но его точные параметры для моделирования не известны (или разброса нет и можно брать из любого справочника для идеального???).

В статье
http://www.kit-e.ru/assets/files/pdf/2009_11_126.pdf
описывается керамика КТ-30 (Исток, Фрязино). Кто-то имел с ней дело? Меня настораживает большой разброс параметров. Сколько стоит изготовить из нее деталь и где? На сайте Истока ничего толком нет. Может кто-то подскажет контакты?

[ikolmakov]

На всякий случай - вот по этой ссылки можно найти параметры материалов Cumming
http://www.cumingmicrowave.com/pdf/
в том числе промеренные диэл. и маг. проницаемости
http://www.cumingmicrowave.com/pdf/Permitt...y-Permeability/

[Белый дед]

Графитовая фольга.
Ее к тому же можно резать на полоски и делать объемные поглотители.

[Artemij14]

Часто используют ферритовые сердечники высокой марки, которые дробятся до порошкового состояния, а потом смешиваются с герметиком. В итоге получается такая темно-серая материя Поглощает хорошо на частотах порядка ГГц, что ниже не знаю.

[RFTech]

Графитовая фольга.
Ее к тому же можно резать на полоски и делать объемные поглотители.

А можно, если не совсем секрет, подробней, pls. Очень актуально в полосе 0.7-2.5ГГц.
Возможно ли получить подавление от 15dB и больше при толщине 2-4мм. Понимаю что загнул, но на FSS в узкой полосе возможно, а Ваши полоски это и есть FSS, возможно. Есть ли данные от реальной практики?