Отмывка плат дома, оборудование Опции

[KARLSON]

Здравствуйте.
Скажите чем можно мыть собранные платы дома?
Какое имеется оборудование небольших размеров?
Если использовать специальные отмывочные средства, то куда девать использованную часть?
Где сушить платы?

Плата размеров не более 300*150.
Имеется GSM модуль SIM900. Поэтому ультразвуком мыть не получится.
элементы паяются с помощью флюс геля ТТ. и паяльной пастой феном.

[polyname]

Скажите чем можно мыть собранные платы дома?

водой/спиртом. Если использовать неканифольный жидкий флюс, достаточно промыть проточной горячей водой

Где сушить платы?

на батарее / над плитой / феном на малой мощности

элементы паяются с помощью флюс геля ТТ

это Г хорошо описано тут: http://we.easyelectronics.ru/warning_guano/flyus-gel-tt.html

Сообщение отредактировал polyname - Mar 9 2013, 11:21

[Iptash]

Для пайки применяю флюс и паяльную пасту от EFD, для очистки применяю FLUX-OFF в балончике. Все эти материалы очень качественные и хватает на долго.
Потом мою в горячей воде с ферри. Сушу феном для волос.

[decom]

Вот только это Flux-Off воняет не по детски. Если скажем в туалете с закрытой дверью мыть, вонь запросто через 5 минут проникает на лестничную клетку, а использованные тряпки лучше сразу выкидывать из квартиры, никакие целлофановые пакеты не спасут. Ну и похоже он не просто вонючий, а конкретно ядовитый. Хотя да, очень эффективный, сам пользуюсь. Но гуманнее все таки безотмывной флюс, спирт и вода.

[Massi]

спирт изопропиловый + бензин КАЛОША...1:1....идеал...и в ультразвуке тоже...просто запаивайте элементы с вопросами после мойки в ультразвуке...ваткой домоете...
после смеси достаточно продуть...оно само испаряется...и нет белесых разводов...

[Iptash]

... Ну и похоже он не просто вонючий, а конкретно ядовитый. Хотя да, очень эффективный, сам пользуюсь. Но гуманнее все таки безотмывной флюс, спирт и вода.

Не хуже чем ацетон. Но наносится его не много, поэтому растворяется в воздухе за минуту и все. А эфект 100%. А в спирте-бензине сколько времени мыть?

[Massi]

2 минуты в ультразвуке...ванночка для мытья компакт дисков....

[Iptash]

2 минуты в ультразвуке...ванночка для мытья компакт дисков....

Я лучше потрачу 1час на мытье с кисточкой. Где гарантия, что при мытье в УЗ платы стоимостью в 30т.р. она не выйдет из строя?
Вот мыть в УЗ форсунки от авто, вот это да.

[харик]

чем и как бы вы не мыли-кисточкой или УЗ,перед сушкой необходима продувка плат сжатым воздухом,давлением-3-4 атм.если этого не делать-качественного результата от мойки вам никогда не добиться.

[Iptash]

Да, продувка сжатым воздухом после мытья, дает отличный результат. Но дома?...

[Massi]

баллон с азотом...сухо и тихо...

[Microwatt]

Спирт этиловый, бензин калоша 50.50.
И то, и другое в достаточно чистом виде достать бывает непросто. В спирте часто вода или уксус, в бензине - масло, жир. Но результат при чистых компонентах хороший.
Погружение минут на 30. Потом такое же прополаскиваение в относительно свежем растворе. Для особо грязных зафлюсленных плат и три ванны.
Постепенно растворы сдвигаются от свежих к использованным.
Ничего лучше пока не получилось. Изопропиловый моет хорошо, но... воняет и голова после него гудит если пары вдыхать хоть недолго... Хорошая вентиляционная вытяжка нужна.

[Massi]

ХимРезерв...и спирт 99,99999% короче ядренный....ну и бензин...но это для нас...

[DS]

Ничего лучше пока не получилось. Изопропиловый моет хорошо, но... воняет и голова после него гудит если пары вдыхать хоть недолго... Хорошая вентиляционная вытяжка нужна.

Есть герметичные пластиковые коробки для еды с резиновым уплотнением. Если в них мыть, вонять не будет. Изопропиловый спирт хорош тем, что практически не дает сухого остатка в отличие от этилового.

[KARLSON]

А что если использовать посудомоечную машину? Видел в магазине б/у, не дорого, не габаритная, чуть больше микроволновки.

[Microwatt]

Есть герметичные пластиковые коробки для еды с резиновым уплотнением. Если в них мыть, вонять не будет. Изопропиловый спирт хорош тем, что практически не дает сухого остатка в отличие от этилового.

Да, налета не оставляет, во всяком случае, меньше. Спасибо , в направлении гермотары не думал, посмотрю. Резина, однако, должна быть бензостойкой.
Не знаю как с габаритами получится. Сейчас это поддоны 40х60см приблизительно и туда набивается, лежа на торцах, вертикально, плат сколько влезет.
Литров пять заливается мойки за раз. Смотря по высоте плат, полное купание с перемешиванием покачиванием периодически.... Тампонами-щетками такое количество плат мыть непроизводительно.
Сейчас несколько легче, SMD приходят установленными на автоматической сборке и мытыми с завода. Вручную допаиваются только объемные, крупногабаритные компоненты и общее количество грязи не так велико.
Но общий расход драгоценной влаги... самогонный аппарат что ли наладить для регенерации раствора? Спирт уже по 6.5 -7 долларов - водкой дешевле было бы мыть. Нашего форумного Слесаря близко нету

[Andreas1]

А что если использовать посудомоечную машину? Видел в магазине б/у, не дорого, не габаритная, чуть больше микроволновки.

Если флюс водосмывной - это очень хорошее решение для обычных плат. Особенно, если мыть без сушки и продувать сжатым воздухом.
Если не продувать, могут иногда оставаться пятна солей, но на большинстве плат это пофиг, хотя вид подпорчен.
Дает стабильный результат, независимый от фазы Луны, количества выпитого...
Лучше подвешивать платы на крючках или сделать оснастку для нормального циркулирования воды.
Проблема водосмывного флюса - его активность, мыть надо обязательно качественно иначе проблемы будут обязательно. Например, посла отмывки допаяла монтажница один элемент и поленилась промыть или легоньго поболтала в воде.

[DAV]

А ирригаторы не кто не пробовал для локальных промывок?

[aaarrr]

А ирригаторы не кто не пробовал для локальных промывок?

Отмыть можно, наверное, но ведь вокруг все будет устряпано. Не пробовали направить струю ирригатора на ровную поверхность?

[DAV]

Нет, только по прямому назначению - но мысль об отмывке проявлялась.

[AndreyVN]

Ой, жалко не успел к началу темы!

Смеси ‘бытовых’ растворителей (этиловый, изопропиловый спирты, уайт-спирит, 646, ацетон, фэри) оказались абсолютно бессильны перед используемой мной паяльной пастой.

Началось все с восстановления слегка пересохшей паяльной пасты. При нагреве 50-60С паста хорошо смешалась с паяльным жиром и отлично наносилась пневмодозатором (см. фото).

Но отмыть эту смесь оказалось невозможно! Несколько раз наносил смесь SIF (аналог фэри) с ацетоном и натирал плату зубной щеткой до густой пены – результат на фото. Оттирается налет только механическим царапаньем. Что делать? У меня 10 плат. УЗ к сожалению – нет.

[харик]

не отмыть вам этот налет без нужной химии-ВИГОН(вроде-бы).паста,скорее всего,безотмывочная.такой результат получаем,если подобную пласту помыть спиртом или смесью с бензином(когда запаяна плата)...попробуйте на сухой плате сухой кисточкой счистить,без химии и растворителей.только кисточка должна быть особая-покупаем на базаре или в строймагазине кисть,для подкраски мелких плинтусов,делаем длину ворса 2-2.5 мм,чтоб был пожеще и во все места,чтоб залазил,и нею работаем...удачи...

[V.K]

Попробовать снова зубной щёткой, но уже со стиральным порошком, чтобы он кашицей был.

[polyname]

Оттирается налет только механическим царапаньем

а вы уверены что п.жир растворяется ацетоном ?
Он на основе парафина/церезина, должен растворяться бензином (напр.Калоша) или каким-нибудь эфиром, желательно подогреть: http://forum.infrahim.ru/viewtopic.php?t=106
может подойдет и уайт-спирит

Сообщение отредактировал polyname - Mar 14 2013, 22:39

[AndreyVN]

а вы уверены что п.жир растворяется ацетоном ?
Он на основе парафина/церезина, должен растворяться бензином (напр.Калоша) или каким-нибудь эфиром, желательно подогреть: http://forum.infrahim.ru/viewtopic.php?t=106
может подойдет и уайт-спирит

Теперь уверен, что п.жир НЕ растворяется ацетоном. Уайт-спирит тоже не расстворяет (пробовал в отдельной баночке и под нагревом до 50 С тоже).
Бензин пока не пробовал. Тема актуальна, поскольку помимо налета местами остались жирные разводы. А что твориться под корпусами, можно только догадываться.

попробуйте на сухой плате сухой кисточкой счистить,без химии и растворителей.только кисточка должна быть особая

Понял, попробую и в сухом виде, и с добавкой моющего средства с микрогранулами, вроде, должно обладать легким аброзивным эффектом.

[Massi]

ванночка для мытья компакт дисков стоит 40 баксов...
Калоша + изопропил....что не ясно...
можно купить SWAS и попробывать...электролюбовское...

[Bass85]

Вообще есть спец отмывки для паст и для уз ванн и для струйной отмывки и для ручной. Отмывка спиртом и колошей (по старинке) Моют далеко не все и не всегда качественно. Да и про воду из под крана. Неужели так сложно взять дистиллированную, что бы потом не браться за голову а что ж не так. Вообще если мыть не правильно то лучше совсем не мыть. И использовать пасты и флюсы которые не обязательно мыть.

[Elsystems]

А я тут недавно попробовал Solins FA+ - это отечественный дешевый аналог импортной отмывочной жидкости, которая долго живет, слабо испаряется, слаботоксична. Я так понял, что долгоживучесть ее связана с тем, что она не растворяет в себе то что отмывает, а осаждает на дно. В общем, партию плат отмыл с ее помощью - мне понравилось.

Сообщение отредактировал Elsystems - Sep 3 2013, 18:21

[Flood]

А я тут недавно попробовал Solins FA+ - это отечественный дешевый аналог импортной отмывочной жидкости, которая долго живет, слабо испаряется, слаботоксична. Я так понял, что долгоживучесть ее связана с тем, что она не растворяет в себе то что отмывает, а осаждает на дно. В общем, партию плат отмыл с ее помощью - мне понравилось.

Как впечатления по токсичности? Отмывка в "домашних" условиях, или под вытяжкой?
Где-то на форумах видел упоминание о возможной нефротоксичности этой химии.

[sch]

Как впечатления по токсичности? Отмывка в "домашних" условиях, или под вытяжкой?
Где-то на форумах видел упоминание о возможной нефротоксичности этой химии.

На эту жидкость перешли. Воняет, конечно, прилично, но и моет хорошо. Разбавляем дистиллированной водой до 50% (а лучше меньше), выше - моет плохо.

[ENIAC]

Напишите же хоть кто-нибудь стоимость этой чудо-отмывки, пожалуйста, а то нам на Украине уже тоже интересно стало.

[Elsystems]

Напишите же хоть кто-нибудь стоимость этой чудо-отмывки, пожалуйста, а то нам на Украине уже тоже интересно стало.

Вот прайс с сайта производителя:
http://pripoi.ru/price.xls

Отмывка в "домашних" условиях, или под вытяжкой?

Я в лаборатории мою, вытяжки пока нет, но запах не сильный и проходит очень быстро. На ней написано что слаботоксичная. Никаких симптомов отравления замечено не было.

[Линь]

спирт изопропиловый + бензин КАЛОША...1:1....идеал

+ много неистовых плюсов для канифольных флюсов, спирт любой чистый жидкий (есть и твердые))) + калоша... как приемлемый эрзац для мытья - растворитель 647 (жутко эффективный растворитель канифоли), потом изопропанол (желательно)

чем и как бы вы не мыли-кисточкой или УЗ,перед сушкой необходима продувка плат сжатым воздухом,давлением-3-4 атм.если этого не делать-качественного результата от мойки вам никогда не добиться.

Эрзац - неск. раз менять раствор. Реально в ванне надо не более 5 мм глубины по раствору, калоша или 647 стоят в пределах 40-60 руб за 500 мл в мелкой расфасовке, при покупке канистрами в разы дешевле

А что если использовать посудомоечную машину? Видел в магазине б/у, не дорого, не габаритная, чуть больше микроволновки.

Там в распыление идет вода, порошок или таблетка растворяется стекающим по стенке водой/раствором. Подать в приток бензин - не уверен, что насос подаст его под необходимым давлением на форсунки, все же плотность другая. Да и с химстойскостью элементов конструкции, ИМХО будут проблемы. Вот мыть от водорастворимого флюса - самое оно, чистой горячей водой (только надо саму дешевую модель мойки, без болкировок от отсутствия моющей смеси, смягчающей соли и ополаскивателя)

[mickey-chen]

647 растворитель неплохо отмывает. На плате не должно быть пластмассовых элементов, поверхность которых мутнеет от этого растворителя и тем более тех, которые растворяются в нем - это проверяется экспериментально. Такие элементы ставятся после отмывки в растворителе. Сначала пользовался только спиртобензином, но эта смесь превращает остатки безотмывочного флюс-геля NC 297DX фирмы AIM, которым я пользуюсь для пайки BGA (и остатки некоторых других флюсов), в белую рыхлую массу, уверен что гигроскопичную. Под большими бгашными корпусами могло оставаться немалое количество этой дряни, если для мытья применялась спиртобензиновая смесь. 647 растворитель моет значительно чище. Он в отличие от спиртобензина не дает белесого налета. Запах у этого растворителя достаточно сильный, но переносится намного легче чем от изопропилового спирта (это может зависеть от производителя). Сильно загрязненные места мою кистью и протираю тканью. Потом помещаю плату в зип-пакет, куда наливаю небольшое к-во растворителя (или же спиртобензиновой смеси, в зависимости от ситуации). Трясу пакет с платой и растворителем. Таким способом растворитель расходуется намного экономнее, чем при мытье в ванночке. Через прозрачный пакет хорошо видно степень загрязненности моющей жидкости. Окончательная отмывка в теплой кипяченой воде с Фейри. Смачиваю плату погружением в ванночку с теплой водой, вынимаю ее, наношу на поверхность фейри и мою кистью с образованием большого к-ва густой пены. После мою некоторое время в полностью погруженном состоянии. Споласкиваю в проточной водопроводной воде. После дополнительно споласкиваю в небольшом к-ве дистиллированной воды в зип-пакете. К сожалению нет компрессора или баллона - нечем продуть. Сушу термофеном с регулировкой температуры. При ручном монтаже стал применять флюс Ф-99 украинского производства. Он на основе канифоли, имеет гелеобразную консистенцию. Большая часть остатков флюса удаляется с платы протиранием сухой тканью, остальное хорошо смывается теплой водой с Фейри.

[Линь]

Скажите чем можно мыть собранные платы дома?
Какое имеется оборудование небольших размеров?
Если использовать специальные отмывочные средства, то куда девать использованную часть?
Где сушить платы?

Из личной практики.
1. Используется старый самодельный 20-литровый аквариум, аквариумным же компрессором в раствор подается воздух. Аквариум стоит на балконе, зимой и летом.
2. Для промывки применяю либо самый дешевый изопропанол, либо 646 растворитель. После работы раствор переливается в 1.5 ПЭТ бутылку из-под минералки.
Использую 2-3 раствора разной загрязненности для разной отмывки (черновая перед отладкой, финишная и пр.).
Платы провешиваются в объеме раствора "на ребро", в плате всегда делаю 1-2 технологических отверстия 1.5-2 мм диаметром, цепляются на деревянную палочку (суши-набор и т.д, карандаши коротковаты) с помощью разогнутой канцелярской скрепки. Иногда надо использовать петли из толстой рыболовной лески, чтобы опустить мелкую плату до дна аквариума.
Перелив раствора из аквариума через трубочку от инфузионного набора - "капельницы" и простенький перистальтический насос (уж не помню, от какого медприбора).
3. Сушу так же на балконе, подвешиваю на бельевую веревку с использованием той же разогнутой канцелярской скрепки.
Чтобы не попортить напольное покрытие (балкон утеплен и отделан), использую рекламный бумажный спам

Сообщение отредактировал Линь - Apr 4 2014, 07:53

[ZZmey]

...

С какими целями Вы поднимаете темы полугодичной давности? На этом форуме так себе рейтинг не делают.

Что касаемо Вашей технологии отмывки - пож. инспекции на Вас нет!

[KARLSON]

Уважаемый, ZZmey. Здесь за рейтингами не гоняются. Даже через год может чей-то совет быть полезным. Не надо критиковать людей. Вы в этой теме ни разу не написали и ничего не предлагали.

[mickey-chen]

Очень хорошо отмывает стиральный порошек. В зип-пакет наливаем немного горячей воды, насыпаем стиральный порошек, чтобы получился концентрированный раствор, кладем плату, застегиваем пакет и моем методом интенсивной тряски. Например, весьма густой китайский флюс-гель с етикеткой AMTECH RMA-223-TF после пайки паяльником отмывается полностью (после фена предварительно промыть кистью СБС). Потом промываем плату в проточной воде (под краном), споласкиваем также пакет и несколько раз меняя воду споласкиваем плату также методом интенсивной тряски в пакете, пока не перестанет образовываться пена. Последний раз споласкиваем в дистиллированной воде. Сушить удобно регулируемым феном (например Steinel HG 2310 LCD) с насадкой соплом ~ 9-10 мм при температуре 150 - 250 градусов (чем больше в плате слоев, тем выше температура). Когда капли воды больше не выдуваются из-под корпусов и из разъемов, насадку-сопло снимаем и сушим дальше без неё.