|
|
  |
Beagle Bone SRM |
|
|
|
May 3 2013, 11:29
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 80
Регистрация: 8-12-12
Из: Б.М.
Пользователь №: 74 760

|
Цитата(Aner @ May 3 2013, 12:43)  Появилась новая платка от TI ~$49 в Mouser. 7 недель до поставок. http://www.mouser.com/catalog/specsheets/BBB_SRM.pdfХочется узнать мнения и сравнения Beagle Bone с Black Berry. Да кстати, главное не на много дороже raspberry pi
|
|
|
|
|
May 3 2013, 14:16
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(aaarrr @ May 3 2013, 16:54)  У TI есть, на мой взгляд, решающий плюс - открытая документация. Судя по Raspberry Pi есть какая-то большая ниша где документация и доступ к железу никого не волнует. Никогда не понимал кому это нужно. Понятно, что такие железки как BeagleBone Black долго не живут и уже через год текущую версию можно забыть. Багов в ней вылезет... Странно почему радиатор не поставили на процессор. Но зато есть шанс на воспроизведение. Особенно радует упрощенный менеджер питания и индустриальная температура. Два RISK-а внутри по 200 МГц и аппаратный интерфейс IPC от них к ядру тоже внушают некие перспективы.
|
|
|
|
|
May 4 2013, 08:42
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 583
Регистрация: 7-06-06
Из: Таганрог
Пользователь №: 17 840

|
Цитата(Aner @ May 4 2013, 00:39)  В немецких новостях проскакивала цена 32 Евро, но это наверное не в розницу. Дык это и есть примерно 45$. Вот из рассылки от TI: "SAN JOSE, Calif., April 23, 2013 /PRNewswire/ -- DESIGN WEST -- With BeagleBone Black, the next-generation offering from BeagleBoard.org, everyone from electronic artists to engineers has access to a ready-to-use, 1-GHz computer for only $45. This credit-card-sized, Linux computer is an open hardware and software development platform that makes it quick and easy to transform great ideas into products. BeagleBone Black allows developers to leverage the ideas and knowledge of the highly active and engaged users of the BeagleBoard.org community who support each other from concept through development. Opportunities for innovation are endless."
|
|
|
|
|
May 4 2013, 09:00
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(AlexandrY @ May 3 2013, 18:16)  Понятно, что такие железки как BeagleBone Black долго не живут и уже через год текущую версию можно забыть. Багов в ней вылезет... Странно почему радиатор не поставили на процессор. багов особых нет, наводки для RGB24 пофиксили кондюками.. там am3359 - он несильно греется -> нет нужды в радиаторе.. Цитата Цитата(aaarrr @ May 3 2013, 17:54) У TI есть, на мой взгляд, решающий плюс - открытая документация. +1, дока вполне вменяемая, отличное WiKi и приемлемые цены.. еще бы исходники ядра нормально оформили и было бы счастье.. Цитата А если сравнить кто из них по производительнее и больше разной периферии? К чему "склоняться" при выборе? google.ru->"beaglebone black vs raspberry" например: http://roboteurs.com/beaglebone-black-vs-raspberry-pi/
|
|
|
|
|
May 4 2013, 09:58
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(Jury093 @ May 4 2013, 12:00)  багов особых нет, наводки для RGB24 пофиксили кондюками.. Да уж пофиксили... Скорость с какой у них рождаются новые ревизии внушает... BeagleBone Black DescriptionУже ясно, что для подключения бюджетного LCD c RGB интерфейсом плату придется тюнинговать. Про стойкость к EMI такой конструкции вообще молчу. Ну за 45$ в зубы не смотрят.
|
|
|
|
|
May 4 2013, 10:04
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(AlexandrY @ May 3 2013, 18:16)  Судя по Raspberry Pi есть какая-то большая ниша где документация и доступ к железу никого не волнует. Никогда не понимал кому это нужно.
Понятно, что такие железки как BeagleBone Black долго не живут и уже через год текущую версию можно забыть. Багов в ней вылезет... Странно почему радиатор не поставили на процессор.
Но зато есть шанс на воспроизведение. Особенно радует упрощенный менеджер питания и индустриальная температура. Два RISK-а внутри по 200 МГц и аппаратный интерфейс IPC от них к ядру тоже внушают некие перспективы. Зачем там радиатор ? У меня на DM3730 плата, тот же почти процессор, но у ДМ3730 еще и C64+ DSP на борту, - на полной загрузке ну градусов 45 от силы "RISK-а внутри по 200 МГц " - не понял о чем речь.. Цитата(Jury093 @ May 4 2013, 13:00)  . еще бы исходники ядра нормально оформили и было бы счастье.. google.ru->"beaglebone black vs raspberry" например: http://roboteurs.com/beaglebone-black-vs-raspberry-pi/Вы о чем вообще и причем тут Texas Ins ? Сабж стоит сравнивать разве только с китами на OMAP, но никак не с расберри, а то можно и вовсе с 20 баксовыми роутерами сравнивать.
|
|
|
|
|
May 4 2013, 10:15
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(DASM @ May 4 2013, 13:04)  Зачем там радиатор ? У меня на DM3730 плата, тот же почти процессор, но у ДМ3730 еще и C64+ DSP на борту, - на полной загрузке ну градусов 45 от силы "RISK-а внутри по 200 МГц " - не понял о чем речь.. Да, есть в этой "открытой" архитектуре темные места. TI за те RISK-и в Programmable Real-Time Unit and Industrial Communication Subsystem (PRU-ICSS) якобы не отвечает поэтому доку надо искать где-то на задворках. Так же как и доку на графический процессор. Кстати, рынок примочек к BeagleBone Black уже не такой радостно дешевый. http://boardzoo.com/product_info.php?products_id=108Но бизнес модель интересная.
|
|
|
|
|
May 4 2013, 10:40
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(DASM @ May 4 2013, 13:19)  Граф процессор особо не искалб ибо не надо. Вообще ОМАПы несколько более интерсны, пишешь DSP код и через несложный API арм ядро общается с ним. По крайней мере С6000 хорошо документирован. PRU-ICSS - а для чего он :? Примочки по ссылке вообще не очень интересны, имхо самое то - присабачить дешевую борду на Циклоне 3 за 50 баксов и цеплять все что душе угодно. Ну так я на BeagleBone Black больших планов не имею. Такая архитектура платы всегда частично убивает возможности чипа. Удивительно почему тот доморощенный "робототехник" по ссылке выше не уцепился за возможности PRU-ICSS и его real time для протоколов как раз распространенных в робототехнике. А также пропустил наличие мощного модуля управления движками. И похоже эти фичи TI в данной плате решил убить гонясь за Raspberry. А Циклон это немного другая тема. Я упаду со стула если платки на циклоне также начнут рекламировать во всех дырах как Raspberry. Казалось бы Raspberry имеет сложный для освоения процессор и такие же сложные интерфейсы, однако из-за повсеместной рекламы создается впечатление, что он юзабельней и востребованней чем Arduino.
|
|
|
|
|
May 4 2013, 10:43
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(AlexandrY @ May 4 2013, 13:58)  Да уж пофиксили... ага, кондеев налепили, прям как в старом-добром синклере  Цитата Скорость с какой у них рождаются новые ревизии внушает... ну хоть стараются, иначе вылетят со встроенного рынка.. Цитата Уже ясно, что для подключения бюджетного LCD c RGB интерфейсом плату придется тюнинговать. не, вроде несложно.. я все ленюсь к BB прицепить 7" lcd - там все просто и тривиально.. но от ЮСБ не потянет, только от внешнего источника Цитата Про стойкость к EMI такой конструкции вообще молчу. пристроил такую плату, как временное решение системы управления - молотит в закрытом 19" неделями
|
|
|
|
|
May 4 2013, 10:50
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(DASM @ May 4 2013, 14:04)  Зачем там радиатор ? У меня на DM3730 плата, тот же почти процессор, но у ДМ3730 еще и C64+ DSP на борту, - на полной загрузке ну градусов 45 от силы а у меня плата на dm8148 - проц греется - палец не удержать.. для успокоения наклеил радиатор, но если буду в закрытый корпус ставить, то организую вытяжку на термодатчике+вентилятор.. а внутри камня всего лишь DSP+Cortex.. Цитата "RISK-а внутри по 200 МГц " - не понял о чем речь.. видимо о периферийных сопроцессорах (PRUSS?)
|
|
|
|
|
May 4 2013, 10:57
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 644
Регистрация: 28-05-05
Пользователь №: 5 493

|
Цитата(Jury093 @ May 4 2013, 14:50)  а у меня плата на dm8148 - проц греется - палец не удержать.. для успокоения наклеил радиатор, но если буду в закрытый корпус ставить, то организую вытяжку на термодатчике+вентилятор.. а внутри камня всего лишь DSP+Cortex.. видимо о периферийных сопроцессорах (PRUSS?) У этого проц на плавучке, а поддержка потребления у Вас задействована в полной мере ?
|
|
|
|
|
May 4 2013, 11:03
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(DASM @ May 4 2013, 14:57)  У этого проц на плавучке, а поддержка потребления у Вас задействована в полной мере ? PMIC на плате нет, все на отдельных стабилизаторах.. а что там и как внутри пока сказать не могу - не все в исходниках разобрал - достаточно сложно и запутанно..
|
|
|
|
|
May 4 2013, 11:22
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(DASM @ May 4 2013, 13:46)  Зачем такие быстрые протоколы ? Проц жирный, имхо его задача - неспешно в роботе лазить по сайтам, обсчитывать трехмерные векторы движения, в фоне сжимать джипеги с камеры и тп, после чего отдавать команды быстрым и простым исполнителям. Под Линуксом не очень понимаю смысл real-time жестких протоколов. И тем более модулей управления движками. Это не его задачи, я удивился что у него даже ШИМ на борту есть.. И на том спасибо. Чем плохи платки на Циклоне ? Ниос на 3-к вентилей, туды же Линукс полный, чем не решение ? Даже погибче процев.. А Вы какой почтой заказывали ? Вот типичное приложениеКак видно риалтайм там нужен по полной. На это семейство уже давно портирована RTOS Nucleus Plus. Поддержка линукса на этих процессорах будет явно слабой, ибо они расчитанны на промышленность и медицину. Зато есть Google ADK для них вообще без всяких операционок. Щас увидел даже такое чудо как FreeRTOS портирована. А для сжатия Jpeg и просмотра фильмов лучше брать Raspberry, там для этого аппаратный движок есть, а у TI нет. Ниос он хорош, кто спорит. Но вы же знаете какая квалификация нужна чтобы на нем сделать то, что душа пожелает. Насчет почты не знаю чем там Farnell доставляет, они это делают бесплатно с определенной суммы и довозят из UK за два дня макcимум. Видимо UPS. Но у них на складе пока нет, оставил заявку. Видать собирают заявки перед следующей ревизией.
|
|
|
|
|
May 4 2013, 13:06
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(DASM @ May 4 2013, 14:04)  Вы о чем вообще и причем тут Texas Ins ? возможно вы пропустили, но был вопрос о сравнение BB black и Малинки, на что я дал ближайший линк.. Цитата Сабж стоит сравнивать разве только с китами на OMAP, но никак не с расберри, а то можно и вовсе с 20 баксовыми роутерами сравнивать. не согласен, ибо все вышеперечисленные в разных категориях и нишах.. справедливости ради, например, у am3359(Bb black) lcd интерфейс тянет всего лишь "Supports up to WXGA (1366x768) resolution", в то время как у малинки честные 1920х1200.. кстати, у am3359 два гигабитных выхода, но экономные буржуи упорно делают 10/100 (чтобы можно было кормить чисто с ЮСБ).. напротив, у малины что-то костылеподобное "10/100 Ethernet (8P8C) USB adapter on the third port of the USB hub"
Сообщение отредактировал Jury093 - May 4 2013, 13:11
|
|
|
|
|
May 5 2013, 08:08
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 30-10-10
Пользователь №: 60 535

|
Цитата(AlexandrY @ May 4 2013, 14:22)  Вот типичное приложениеЗато есть Google ADK для них вообще без всяких операционок. Можете уточнить, пожалуйста, для каких процессоров этот ADK ? если можно ссылку На сайте тексаса ничего не упоминается про это
|
|
|
|
|
May 5 2013, 19:27
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(aaarrr @ May 5 2013, 11:22)  Насчет шины сильно сомневаюсь, уж очень смешная нагрузка. Тоже приведу пример из другой оперы: на хлипеньком AM1808 через UPP вполне себе прокачивается тот самый гигабит в секунду данных. Да как им там под линуксом добиться скорости если у них реакция на прерывание длиться дольше 10 мкс. Очевидно же, что они не линукс там затачивают под гигабитные интерфейсы. Если за RISK-и на кристалле вообще не TI отвечает, а какой-то анонимный заказчик, то понятно, что тема максимальной проектной скорости закрыта от публики. Цитата(MK2 @ May 5 2013, 11:08)  Можете уточнить, пожалуйста, для каких процессоров этот ADK ? если можно ссылку На сайте тексаса ничего не упоминается про это https://code.google.com/p/rowboat/wiki/AccessoryDevKit
|
|
|
|
|
May 5 2013, 19:48
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448

|
Цитата(AlexandrY @ May 5 2013, 23:27)  Да как им там под линуксом добиться скорости если у них реакция на прерывание длиться дольше 10 мкс. И каким образом это помешает "добиться скорости"? Цитата(AlexandrY @ May 5 2013, 23:27)  Если за RISK-и на кристалле вообще не TI отвечает, а какой-то анонимный заказчик, то понятно, что тема максимальной проектной скорости закрыта от публики. С PRU они просто бизнес модель интересную придумали. Документация есть, но немного "прикрыта". Зато можно производить-продавать IP.
|
|
|
|
|
May 6 2013, 05:47
|

Ally
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 6 232
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050

|
Цитата(aaarrr @ May 5 2013, 22:48)  И каким образом это помешает "добиться скорости"? Полный Ethernet пакет приходит меньше чем за 10 мкс. А тут только ожидание прерывания длиться дольше. Или знаете как принимать Ethernet пакеты в AM335x без прерываний? Цитата(DASM @ May 6 2013, 08:08)  Зачем приплели Анлроид непонятно, под это тормозное глюкалово можно и какой нибудь Alwinner ставить, пусть и нет доки — работать будет. Также плохо, как и Техас под Андроидом.
Вообще давайте уточним позицию Ситары и ее «преимущества» перед китайскими четырехядерниками по 9 баксов за кучку. Вернее какие будут преимущества после опаганивания андроидом. А что вообще делать с BeagleBone без Андроида? Дешевый HMI - вот все что из этой платы можно сделать в голом виде. А какой дешевый HMI без Андроида? Если посмотреть на проекты которые ваяют на BeagleBone, то часть это портирование софтварных тулсов непонятного предназначения, часть вообще слабо связана с BeagleBone поскольку строится на собственном железе, и остальные юзают BeagleBone как переходник к дисплею. И большинство проектов выветрится как только смартфоны еще чуток подешевеют. И останется у BeagleBone ниша только в Google ADK  , да борьба с Arduino.
|
|
|
|
|
May 6 2013, 10:48
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463

|
QUOTE (DASM @ May 6 2013, 08:08)  ... Вообще давайте уточним позицию Ситары и ее «преимущества» перед китайскими четырехядерниками по 9 баксов за кучку. Вернее какие будут преимущества после ... . А уточните какие китайские четырехядерники вы имели ввиду или ссылку дайте. Как я понимаю с китайскими A8+ ... проблем куда более, поскольку это что-то у них своё, а про описание или струкутуры внутри вообще ничего. Вопросы с драйверами без ответа, китs и отладка - никак. Такое ощущение, что слепили тяп-ляп на пол-года, под конкретную задачу под очередной китайский планшетник, шустрее продыдущего и точка. Развития не предусмотрели. Если взять его за основу, начать разбираться, уйдет кучу времени. А тут на гора новый, ещё более шустрый китаец. И как с ними быть?
|
|
|
|
|
Jun 12 2013, 10:51
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(AlexandrY @ May 4 2013, 13:58)  Уже ясно, что для подключения бюджетного LCD c RGB интерфейсом плату придется тюнинговать. не знаю, что за "бюджетный дисплей".. подключил два варианта 4.3" и 7" - бюджетнее некуда.. из затрат - односторонний слепыш, разъемы PLD/PBD, полметра мгтф (шучу - мгтф меньше потребовалось).. вид на конструкцию:  из интересного, голая плата + - экран 4.3" - уверенно работает от USB, т.е. <=500mA - экран 7" - уже требует 700-800мА, только внешний БП - с экраном 7" и поднятой SGX кушает ~1A.. это BeagleBone.. Black приедет через неделю-другую.. Цитата Про стойкость к EMI такой конструкции вообще молчу. дак это ж кит не для промышленного внедрения, проектируется сообществом - у него защит нет в принципе
|
|
|
|
|
Jun 12 2013, 11:45
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(AlexandrY @ Jun 12 2013, 15:09)  Это радует, но какая разрядность RGB была? из-за лени запаяны 16 бит, режим работы 24bpp - могу завтра уточнить.. Цитата И по фотографии судить о качестве сложно. Одно только применение мгтф уже должно было повлиять на четкость пикселей. частоты 9МГц и 27МГц, имхо, на такой длине проводков существенных (читай заметных) наводок не будет, вот для 800х600+ и шлейфе 30 см я бы наглеть не стал  Цитата Может на фоне этого и остальные артефакты не заметили? не, у меня с этим строго - были бы тянучки или дрожания, я бы написал.. впрочем, завтра выгоню картинку с белым бекграундом и одинокой вертикальной линией и посмотрю.. за "качество" фотки сорри - снимал на утюг htc с затертым стеклом..
|
|
|
|
|
Jun 16 2013, 12:07
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 959
Регистрация: 11-01-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 13 050

|
Цитата(DASM @ May 6 2013, 14:35)  А на Ситаре - можно как кит, можно робота поставить, система машинного зрения, IP камера итп. Андроид тут каким боком сдался ? Да и как к ней вообще тачскрин прикрутить (молчу что он стоить будет как три таких платы) если тач резистивный, то прямо на гребенку BB - там есть входы ADC, которые изображают контроллер тача в АРМе.. если тач на контроллере - то цепляете на соответствующий интерфейс (egg - i2c, spi) или включаете эмуляцию интерфейса через gpio если физика правильно подключена, то дальше рутина верхнего уровня: для стендалоне - делаете программное сопряжение своего софта и логики тача для линукса - получаете input device, калибруете и состыковываете со своим софтом
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|