LED от 220В AC Опции

[Sergey Abaev]

Народ помогите пожалуйста со схемой, а точнее с номиналами!!

Есть полоска светодиодов (SMD3528 холодного свечения, 4.8W), полоску нарезали и подключили к блоку питания, замерили - потребляет 720мА при 12 DCV

Задача подключить эту полоску через 220VAC

Только вот не знаю, какой нужен конденсатор (реактивное сопротивление) и резистор


Схема подключения примерно такая будет, а вот номинал не могу подсчитать. Подскажите плиз!!!! Отблагодарю!



Конечно схема не факт, что должна быть такая. Просто это первая которую нашли. Если есть, что другое, то welcome.

Сообщение отредактировал Sergey Abaev - Jun 19 2013, 16:56

[IDL]

Народ помогите пожалуйста со схемой, а точнее с номиналами!!
Есть полоска светодиодов (SMD3528 холодного свечения, 4.8W), Задача подключить эту полоску через 220VAC
Схема подключения примерно такая будет, а вот номинал не могу подсчитать.

Добрый день. Напишите мне на мыло. Помогу. ivanov.d.l(собака)yandex.ru

Сообщение отредактировал Егоров - Jun 19 2013, 17:11

Причина редактирования: излишнее цитирование

[Oxygen Power]

Ток 720 мА вы получили экспериментально?
При таком токе потребления от сети лучше применить преобразователь.
Светодиоды желательно питать стабильным током.
Или как в вашем случае, током заведомо меньше номинального, требуемого для данного типа светодиодов.

Необходимая емкость конденсатора:

C=Iн/(2*PI*F*Uc*1,41), где F=50 Гц, Iн - максимальный ток в нагрузке, Uc - действующее напряжение падения на конденсаторе

Сообщение отредактировал Oxygen Power - Jun 19 2013, 15:10

[IDL]

750 mA на 12V, при этом мощность получается 9W. Если вы включите 25 светодиодов последовательно и захотите питать их током 0.75А, то мощность получится около 200W. Ваша схема не сможет дать такую мощность. Тут нужна серьезная электроника!!! В вашем случае надо уменьшать ток, чтобы можно было использовать источник тока. Я делал себе светодиодную лампу с источником тока, работает замечательно. Если интересна схема, то пишите на мыло ivanov.d.l(собака)yandex.ru

[Plain]

3528 от 750 мА за пару секунд испарится в труху.

Задача решается покупкой или рытьём в собственном хламе любого старого зарядника сотового с выходом 12 В.

[IDL]

3528 от 750 мА за пару секунд испарится в труху.

Задача решается покупкой или рытьём в собственном хламе любого старого зарядника сотового с выходом 12 В.

Чтобы использовать все 25 светодиодов на 12V ему надо их паралелить, а это приводит к падению КПД. Обычно в таких вещах увеличивают напряжение, при этом ток падает, соответственно КПД выше, за счет меньшего падения напряжения на проводах, разъемах и т.д.

[Sergey Abaev]

Ток 720 мА вы получили экспериментально?
При таком токе потребления от сети лучше применить преобразователь.
Светодиоды желательно питать стабильным током.
Или как в вашем случае, током заведомо меньше номинального, требуемого для данного типа светодиодов.

Необходимая емкость конденсатора:

C=Iн/(2*PI*F*Uc*1,41), где F=50 Гц, Iн - максимальный ток в нагрузке, Uc - действующее напряжение падения на конденсаторе

Ток измерили: подключили к блоку питания (лабораторному) и амперметр в цепь, он показал 720мА.

[Plain]

О том и речь. Типовой зарядник от старого сотового выдаёт 12 В 800 мА при размерах с проездной.

[Oxygen Power]

Ток измерили: подключили к блоку питания (лабораторному) и амперметр в цепь, он показал 720мА.

А если питать от напряжения 12,5В, какой будет ток? Так нельзя. Светодиоды любят когда их питают "своим" номинальным током. Этот параметр можно измерить самостоятельно, сняв ВАХ светодиода и световой поток. Как только прирост интенсивности света начинает уменьшаться это граничный режим для светодиода и его использовать нельзя. В этом режиме резко уменьшается ресурс светодиода.

[IDL]

А если питать от напряжения 12,5В, какой будет ток? Так нельзя. Светодиоды любят когда их питают "своим" номинальным током. Этот параметр можно измерить самостоятельно, сняв ВАХ светодиода и световой поток. Как только прирост интенсивности света начинает уменьшаться это граничный режим для светодиода и его использовать нельзя. В этом режиме резко уменьшается ресурс светодиода.

Теория - это конечно круто, кто спорит, но все это уже сделано до нас производителем. Достаточно открыть даташит на светодиод и посмотреть номинальный ток. В данном случае он составляет 20mA, а учитывая то, что на каждые 3 последовательно включенные светодиодов приходится резистор 150 Ом (каждая тройка светодиодов включается паралельно и суммарный ток 750mA это для полноты картины), то источник на 12 В вполне подойдет.

[Егоров]

В любом случае, ток через светодиоды будет в такой схеме меняться очень сильно, неприемлемо.
Это решение может быть годится для меньших токов (20-50мА), больших напряжений и обязательными элементами токостабилизации.

[IDL]

В любом случае, ток через светодиоды будет в такой схеме меняться очень сильно, неприемлемо.
Это решение может быть годится для меньших токов (20-50мА), больших напряжений и обязательными элементами токостабилизации.

Ток светодиодов будет меняться только в том случае, если напряжение источника будет не стабильным. Кто запрещает взять импульсный источник 12V на 2-3А и запитывать всю линейку? Ведь ее именно для такого варианта подключения и сделали. Мудрить тут нет смысла!

Сообщение отредактировал IDL - Jun 19 2013, 18:01

[Oxygen Power]

Я не случайно задал вопрос - какой будет ток при напряжении 12,5В?
Классический источник напряжения имеет нестабильность выходного напряжения +-1% и более. Следовательно ток на линейке светодиодов необходимо будет корректировать, чтобы не выбегал за разумные пределы. Делать это вручную, синхронно с нестабильностью напряжения источника питания? Зачем это нужно? Пусть источник тока этим занимается.

[Plain]

У автора обыкновенная 12-вольтовая китайская лента из 60 шт. 3528 на погонный метр, поделённых на секции по 3 светодиода и резистор, а чего и как он ещё тут кромсал — скорее ничего, потому что если метр такой ленты подключить к обыкновенному 12-вольтовому БП, она без каких-либо кромсаний как раз и будет потреблять 4,8 Вт, поэтому самый дешёвый и безопасный спобоб — откопать на ближайшей свалке упомянутый выше старый зарядник от сотового.

[Егоров]

Ток светодиодов будет меняться только в том случае, если напряжение источника будет не стабильным. ... Мудрить тут нет смысла!

Да может таки стоит? Где это Вы видели розетку со стабильным напряжением?
Есть достаточно нестабильный источник и нестабильный же конденсаторный балласт к нему при нестабильной (нелинейной) нагрузке.
Сложите все это бутербродом по погрешностям и просчитайте сумму. Там чуть не в два раза ток меняться будет от разброса параметров.

Давайте сначала скажем, что решение с гасящим конденсатором не годится в принципе. Это ведь стартер хотел узнать.
А потом уже варианты с зарядкой от ноута, поломанного компа и старой швейной машинки. Кто во что горазд.

[mgrigoryev]

А если еще и заземлить как на рисунке, то при неудачном выборе подключения фазы (по схему верхний вход), диод D1 сделает пшик в ближайшие 20 мс ))) ну и выпрямитель станет однополупериодным, это наверно схема дефлорации девайса такая)))

Сообщение отредактировал mgrigoryev - Jun 20 2013, 07:56

[muravei]

решение с гасящим конденсатором не годится в принципе.

Па-ачему?
Надо просто порезать на 12-ти вольтовые кусочки и включить последовательно.

[Александр Козлов]

Народ помогите пожалуйста со схемой, а точнее с номиналами!!

Предупреждение. Ваша схема находится под потенциалом сети и представляет серьезный источник опасности.
Обеспечьте изоляцию!

Конденсатор в сети 12 мкф. (купите пусковой конденсатор).
Электролит 4700 мкФ 16V.
Резистор (100 Ом) замените на 10 Ом 10 Вт (SQP-10 или ПЭВ-10).
Диоды FR207 или аналогичные.

А если еще и заземлить как на рисунке, то при неудачном выборе подключения фазы (по схему верхний вход), диод D1 сделает пшик в ближайшие 20 мс ))) ну и выпрямитель станет однополупериодным, это наверно схема дефлорации девайса такая)))

Неверно! Не будет такого.


Ток светодиодов будет меняться только в том случае, если напряжение источника будет не стабильным.
При нормальной сети на +-10% и нестабильность тока светодиодов +-10%. Даже если сеть подскочит до 260В, ничего не случится.
Вот с электро безопасностью проблемы....

[mgrigoryev]

....
Неверно! Не будет такого.
...

Как это? На аноде диода 0В (от земли), катод через 100 Ом подключен к фазе. Дожидаемся отрицательного полупериода и наблюдаем....

[нечитатель]

Митинский рынок, любая первая попавшаяся витрина с светодиодиками и оформлением а-ля новогодняя ёлка.
Пример: 12 вольт, 1.25 ампера, водонепроницаемый, 242 рубля.

Отблагодарю!

Благодарить не надо. К.О.

[Егоров]

Ладно, потружусь на симуляторе ради истины. Гасящий резистор 100 Ом сразу уменьшим до 10.
Сеть 200-242 вольта . Ток меняется от 640 до 800мА (где такая сеть, кроме ГОСТА, существует - не знаю. Впрочем, в ГОСТЕ низ -15%, 186 вольт.).
Конденсатор гасящий 8мкФ 5%. Ток меняется при питании 220 от 682 до 751мА
Ну и сами светодиодики греются от 710 до 730мА минимум. (Везде тут амплитудные значения токов.)
Теперь берем сумму погрешностей, неблагоприятное сочетание.
Пик 617мА при пульсациях с частотой 100Гц 507мА (4.97 ватта на светодиодах)
Пик 833 мА при пульсациях 695мА. (7.22 ватт на светодиодах)
Фильтр 100х160 вольт, конечно от фонаря выдуман. Но замена на 1000мкФх16 вольт мало что дает. Пульсации-то уменьшаются, но соотношение мощностей сохраняется.

Может, кого-то и такой режим устраивает. В реальности может быть еще процентов на 25 хуже.