Точность кварца, Насколько частота кварца соответствует маркировке? Величина допуска? Опции

[A. Fig Lee]

Есть генератор ECS-100AX на 10.00 МГц,
при измерении показывает 10.04 МГц - это нормально?
Или я чтото не так меряю?

Есть генератор ECS-100AX на 10.00 МГц,
при измерении показывает 10.04 МГц - это нормально?
Или я чтото не так меряю?

После 12 часов прогрева 10.01 показывает

Сообщение отредактировал A. Fig Lee - Dec 6 2013, 14:57

[rx3apf]

Обе цифры неправдоподобно велики. В даташите указан допуск 100 ppm максимум, а тут (10.01) на порядок больше. Не говоря уж о 10.04 и дрейфе к 10.01. Или частотомер врет безбожно, либо генератор бракованный или поддельный.

[A. Fig Lee]

Обе цифры неправдоподобно велики. В даташите указан допуск 100 ppm максимум, а тут (10.01) на порядок больше. Не говоря уж о 10.04 и дрейфе к 10.01. Или частотомер врет безбожно, либо генератор бракованный или поддельный.

Где в даташите? Там только нестабильность указана, о калибровке ничего нет.
Измерительный генератор по спецификации откалиброван с точностью 0.25Гц, частота 10 МГц.

Вот он:
http://www.conwin.com/datasheets/cx/cx194.pdf

Меряю с помощью CPLD.

[rx3apf]

Вообще-то да, указана стабильность, а не начальный допуск. Но даже у самых-самых паршивых кварцев, при любом включении, не бывает отклонение в 1000 ppm, столько даже "затянуть" специально не получится. И тем более чтобы дрейф был в 3000 ppm ? Да даже если и понимать "стабильность" буквально - сказано 100 ppm, значит, все вместе, температурный дрейф и точность установки номинала _обязана_ вписываться в эти самые 100 ppm.

[krux]

During “warm-up”, the performance of the oscillator is degraded until normal operating temperature is reached

http://www.conwin.com/pdfs/AN2093.pdf

"нормальная температура" для OCXO - в зависимости от модели или около 80 С или около 100 С.
Ему тока на разогрев хватает? Вы ток ограничиваете или нет?

Пробовали измерять частоту методом, указанным в даташите, т.е. с емкостью нагрузки равной 15 пф?

[rx3apf]

Да не может прогрев опорника ТАК влиять, ни при каких условиях.

Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 6 2013, 18:21

[krux]

Да не может прогрев опорника ТАК влиять, ни при каких условиях.

соггласен что не может.

зы. раз пошла такая пьянка, то:
топикстартеру, чтобы доказать что генератор бракованный, с точки зрения метрологии надо воспользоваться прямым методом, т.е. взять частотомер, с погрешностью в 3 раза меньше чем допуски на параметры этого VCOCXO и тупо измерить его параметры.
измерили и не совпало с даташитом - генератор в брак.
измерили - и всё сошлось - исправляете нечто "не то" в консерватории.

[A. Fig Lee]

http://www.conwin.com/pdfs/AN2093.pdf

"нормальная температура" для OCXO - в зависимости от модели или около 80 С или около 100 С.
Ему тока на разогрев хватает? Вы ток ограничиваете или нет?

Пробовали измерять частоту методом, указанным в даташите, т.е. с емкостью нагрузки равной 15 пф?

Нет, я думаю, возможно у меня Атмега не успевает считывать.
Прерывания идут от кварца 10 Мгц через делитель на 10000, то есть каждую миллисекунду.
Атмега каждую тысячную считывает данные из CPLD.

Ток не ограничиваю, порядка 300 миллиАмпер жрет.

Спасибо, буду знать, что кварец должен быть точно откалиброван.

Пока добавлю делитель на 16, чтоб прерывания были реже, Атмега на 7.3 мегагерц работает, в лупе проверяет
флаг прерывания и считывает на 1000.

[rx3apf]

И "до кучи" взять и проверить еще образцы других готовых генераторов (со старой видеокарты, к примеру) - типично отклонение от номинала не превышает 50 ppm, в худшем случае 100 ppm.

[Plain]

Меряю с помощью CPLD.

Что за зверь? Неужто RC-генератор? Вечер пятницы определённо удался.

[A. Fig Lee]

соггласен что не может.

зы. раз пошла такая пьянка, то:
топикстартеру, чтобы доказать что генератор бракованный, с точки зрения метрологии надо воспользоваться прямым методом, т.е. взять частотомер, с погрешностью в 3 раза меньше чем допуски на параметры этого VCOCXO и тупо измерить его параметры.
измерили и не совпало с даташитом - генератор в брак.
измерили - и всё сошлось - исправляете нечто "не то" в консерватории.

В 3 раза меньше погрешность разве что у атомного стандарта или GPS locked.
Рубидиевый стандарт у меня есть, но я не думаю, что кристал с калибровкой 0.25 Гц бракован

Что за зверь? Неужто RC-генератор? Вечер пятницы определённо удался.

http://www.latticesemi.com/en/Products/FPG...MACH4000ZE.aspx

[Plain]

Ну да, я и говорю — сравниваете данный RC-генератор и вышеозвученный кварцевый. Вы бы на эту CPLD что ли феном подули, для разнообразия.

[krux]

о%.еть, нет слов.

[A. Fig Lee]

Ну да, я и говорю — сравниваете данный RC-генератор и вышеозвученный кварцевый. Вы бы на эту CPLD что ли феном подули, для разнообразия.

CPLD это просто счетчик, считает импульсы образцового генератора VCXO, откалиброванного до 0.25 Гц.
Он же принимает 1 миллисекндные импульсы с измеряемого кварца, в момент прихода импульса записывает в регистр значение счетчика,
на каждый 1000й импульс атмега считывает значение счетчика.

[blackfin]

Меряю с помощью CPLD.

Ну да, я и говорю — сравниваете данный RC-генератор и вышеозвученный кварцевый. Вы бы на эту CPLD что ли феном подули, для разнообразия.

В документе: Advanced Features of the ispMACH 4000ZE Family указана точность генератора внутри этой CPLD:

OSCOUT Output Oscillator out (nominal frequency 5MHz +/- 30%)

В этом смысле, что-либо измерять "с помощью этой CPLD" лишено всякого смысла.

[A. Fig Lee]

В документе: Advanced Features of the ispMACH 4000ZE Family указана точность генератора внутри этой CPLD:

OSCOUT Output Oscillator out (nominal frequency 5MHz +/- 30%)

В этом смысле, что-либо измерять "с помощью этой CPLD" лишено всякого смысла.

Млин, да что же это такое? Или я тупой, или где?

ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ ВНУТРЕННИЙ ГЕНЕРАТОР?
3Й РАЗ РУССКИМ ЯЗЫКОМ ОБЪЯСНЯЮ:

ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ВНЕШНИЙ ГЕНЕРАТОР С ПОГРЕШНОСТЬЮ 0.25 ГЕРЦ.


ВНУТРЕННИЙ ГЕНЕРАТОР НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.

НЕ ДОМЫСЛИВАЙТЕ ЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ.

ВНУТРЕННИЙ ГЕНЕРАТОР НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.

ВНУТРЕННИЙ ГЕНЕРАТОР НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.

ВНУТРЕННИЙ ГЕНЕРАТОР НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ. НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ.

[Plain]

импульсы с измеряемого кварца

О-о-о, ко второй странице темы наметился вялый прогресс — в цепочке появился некий безымянный второй кварц. Что за зверь на этот раз? Брали по рубь ведро на ближайшем рынке?

[A. Fig Lee]

О-о-о, ко второй странице темы наметился вялый прогресс — в цепочке появился некий безымянный второй кварц. Что за зверь на этот раз? Брали по рубь ведро на ближайшем рынке?

Дурдом какойто..

Мда.. А внимательней читать не получается? Образцовый кристалл указан в 3м посте с линком на характеристики. Измеряемый в первом.

Ладно, наверное не мой день.
Спасибо всем за внимание..

[rloc]

A. Fig Lee, есть в доступности спектроанализатор, чтобы исключить предвзятое отношение к вашему частотомеру?
Для теста можно поменять местами образцовый и измеряемый генераторы. Уйдет ли дельта в противоположную сторону?
В качестве маленького замечания: счетчик внутри CPLD должен считать в кодах Грея.

[rx3apf]

О-о-о, ко второй странице темы наметился вялый прогресс — в цепочке появился некий безымянный второй кварц. Что за зверь на этот раз? Брали по рубь ведро на ближайшем рынке?

"На четвёртый день Зоркий Сокол заметил, что одной стены нет" ©. Первый пост, первая строка....

[Plain]

внимательней читать не получается?

А Вы начните с себя — в первом сообщении темы один "ECS-100AX" сегодня вечером в 18:28 измеряет другой "ECS-100AX" сегодня утром в 9:53, и ни буквы не сказано, какими органами чувств оба они это делают, хотя некий намёк исправить это нарушение пространственно-временного континуума есть, но он тоже не состоялся — очевидно потому, что случился в 17:57, т.е. не точно посередине.

[A. Fig Lee]

A. Fig Lee, есть в доступности спектроанализатор, чтобы исключить предвзятое отношение к вашему частотомеру?
Для теста можно поменять местами образцовый и измеряемый генераторы. Уйдет ли дельта в противоположную сторону?
В качестве маленького замечания: счетчик внутри CPLD должен считать в кодах Грея.

2 самых дорогих предмета у меня это тестер и этот генератор VCXO.
Анализатора нет.

Но мысль поменять местами интересная, спасибо.
CPLD имеет 24 битный 2чный счетчик, считает по положительному импульсу.
Когда счет доходит до 9,999,999 по негативному импульсу взводится ресет,
По положительному обнуляется и поехали дальше.
По приходу измеряемого импульса асинхронно данные счетчика записываются в регистр, который периодически считывается.

Может мне протактировать асинхронный сигнал главным клоком, эталонным? может тут собака порылась..
Интерсная мысль.. Попробую

А Вы начните с себя — в первом сообщении темы один "ECS-100AX" сегодня вечером в 18:28 измеряет другой "ECS-100AX" сегодня утром в 9:53, и ни буквы не сказано, какими органами чувств оба они это делают, хотя некий намёк исправить это нарушение пространственно-временного континуума есть, но он тоже не состоялся — очевидно потому, что случился в 17:57, т.е. не точно посередине.

Сегодня вечером 18:28 еще не наступило и будет через полтора часа примерно

[A. Fig Lee]

Yes!

Нашел ошибку в своей программе, фактически мерял 1001 миллисекундный импульс.
Плюс протактировал запись в регистр главным клоком, но по негативному спаду.

Результаты измерений 1 сек:

0.99999ХХ
0.99999ХХ
0.99999ХХ

Максимум получилось гдето 120 Герц отклонение иногда от 10 МГц.

Осталось разобратся, почему СТМ32 выдает 0.99000 секунды, хотя должен ровно секунду.
Наверное, опять напортачил..

Спасибо всем за инфо! Нет повода ни выпить.