Выбираю процессор под проект Опции

[iplr]

Разрабатываемое нами устройство работает на Cortex M3 STM32F101 - серии.

Из особенностей - это работа через USART с другими внешними железками и по нему же с SIMCOM SIM900D на борту.

Сейчас подошли к задаче определиться с чипом для серийного изготовления платы и выбора процессора.

Память нужна 768К+ т.к. требуется обновление прошивки по воздуху и возможность загружать "новую" и "старую" прошивки.

Посмотрел по складам поставщиков и увидел, что серия STM32F101 с соответствующей памятью не так актуальна по остаткам, а т.к. производство наше подразумевает мелкую серию и чтобы нам не в падать в логистику, хотим иметь высокую доступность процессора.

Немаловажным критерием является стоимость чипа.

М.б. не stm32? М.б. не Cortex M3?

[krux]

всё зависит от размера "серии" и времени её продажи до запуска следующей.
если нужно 1-2 нормоупаковки (70-90-150-180 штук) за серию - то это действительно спотовые поставки и можно и нужно смотреть по поставщикам и собирать остатки.
если больше - то вы практически никогда не попадёте в нужное количество (остатки у поставщиков) и всегда имеете риск "нарваться" на заказ "под производство" на 10-12 недель.
при заказе от 1000 - заказ всегда будет "под производство". поскольку показываемые остатки такого количества всегда находятся на разных складах и собирать их в кучу ради вас никто не станет. как из-за дорогой логистики, так и из-за отсутствия желания обламывать своих маленьких-но-стабильно-периодичных спотовых заказчиков.
если 1к+ вам со склада отгружают "прямо щас и без вопросов" - то считайте повезло.

всё это дело практически не зависит от того какой процессор будете использовать.

если срок в 12 недель сильно пугает, остается одно - переделывать плату каждую новую серию уже по факту закупки новой партии процов. тогда срок будет определяться сроком изготовления плат.

[Aner]

От SIM900D давно нужно было переходить на SIM900 или SIM800H. Не поддерживается и не планируется выпускаться SIM900D поскольку был переходной моделью. STM32F101 младший, слабенький и с трудом может справиться с обновление прошивки по воздуху. STM32Fххх достаточно дешевы против других аналогов+функциональность.

[skripach]

Поставте любой процессор который доступен и плюс к нему флешку - что-нибудь вроде W25Q80 (40 центов). Будет дешевле чем проц. с 768К+ памяти.

[iplr]

Aner, SIM900D нужен для использования на нем tcp стека. И он дешевле был, когда выбирали.

Нам очень важны такие советы, попробуем заново поискать указанные вами модели, есть ли в них стек и какова цена.

А stm32f вроде как справляется с нашими задачами. У нас там обмен данными на 9600 и модем со стеком для доступа к нашим серверам. Что можно посмотреть в этом направлении еще?

Skripach - да, с памятью - хороший вариант, поизучаем.

[MiklPolikov]

Серия процессоров F101 устаревшая.
Нужно заменить Ваш на аналог из других серий, совместимый по ногам. Сразу упростится программирование. Невозможность настраивать периферию на каждой ноге в отдельности , необходимость настраивать одновременно группы ног, разве не вызывает дискомфорт ?

[AlexandrY]

Посмотрел по складам поставщиков и увидел, что серия STM32F101 с соответствующей памятью не так актуальна по остаткам, а т.к. производство наше подразумевает мелкую серию и чтобы нам не в падать в логистику, хотим иметь высокую доступность процессора.

Интересно по каким складам вы смотрите.
Я вот вижу на Future свободно можно купить 37 тыс. шт. STM32F101VFT6
Минимальная цена сейчас на STM32F101VFT6 у Wuhan P&S - 6 баксов за одну штуку. Могут продать 100 шт.

[iplr]

Интересно по каким складам вы смотрите.

Я смотрю на электронщике. Но мне не принципиально, а Future - не могу найти такой "склад" - дайте ссылку пожалуйста.

100 шт для меня много на данный момент, мы еще прототипируем.

Серия процессоров F101 устаревшая.

Посоветуйте пожалуйста другую серию? Дискомфорта нет - привыкли видимо. Но дальше своего огорода плохо смотрим. Не хотелось бы в цене сильно подниматься.

[MiklPolikov]

Посоветуйте пожалуйста другую серию? Дискомфорта нет - привыкли видимо. Но дальше своего огорода плохо смотрим. Не хотелось бы в цене сильно подниматься.

Всё просто. Ищите в других сериях совместимые по ногам, и выбирайте самый дешёвый.
На сайте ST удобный каталог.

[iplr]

Поставте любой процессор который доступен и плюс к нему флешку - что-нибудь вроде W25Q80 (40 центов).

Не получится, во-первых будет медленнее и менее надежнее, я так понимаю, чем память встроенная в процессор. И на микросхемах 768К+ памятью есть "dual bank with read-while-write capability", что ускорит процесс самообновления прошивки по воздуху и позволит иметь одновременно две загружаемые прошивки на случай провала обновления.

Всё просто. Ищите в других сериях совместимые по ногам, и выбирайте самый дешёвый.

У нас нет проблем с ногами, т.к. не требуется никакой совместимости, мы на этапе прототипирования находимся.

Я подумал, м б вы посоветуете что-то из конкретного, а так мы конечно же выбираем по каталогу.

[skripach]

Не получится, во-первых будет медленнее и менее надежнее, я так понимаю, чем память встроенная в процессор. И на микросхемах 768К+ памятью есть "dual bank with read-while-write capability", что ускорит процесс самообновления прошивки по воздуху и позволит иметь одновременно две загружаемые прошивки на случай провала обновления.

Моё дело предложить, но аргументы ваши сомнительны.

[iplr]

Моё дело предложить, но аргументы ваши сомнительны.

Спасибо, что предлагаете. Можете помочь еще написать какие сомнительные? Что нам надо перепроверить?

[nanorobot]

STM32F405RGT6 Flash 1MB наличие в ПромЭлектронике > 1000 цена 348 руб.


Сообщение отредактировал nanorobot - Jan 8 2014, 15:44

[mempfis_]

Skripach - да, с памятью - хороший вариант, поизучаем.

Тут даже изучать нечего - внешняя flash предпочтительней внутренней flash процессора. Вы по сути тратите не менее половины объёма flash памяти процессора для хранения обновления, в то время как могли бы задействовать их для основной прошивки. А внешняя flash и стоит дёшево, и может иметь приличный объём. Посмотрите например на линейку q25 от Micron. Сравните цену процессора, что сейчас используется с ценой процессоров с объёмом flash 1Mb и посчитайте разницу сколько внешних flash Вы сможете купить на эту разницу.

[iplr]

STM32F405RGT6 Flash 1MB наличие в ПромЭлектронике > 1000 цена 348 руб.

Это дорого. Я планирую быть в бюджете $7.

Тут даже изучать нечего - внешняя flash предпочтительней внутренней flash процессора. Вы по сути тратите

Понимаю и согласен. Мне разработчик (я менеджер проекта, должен знать "всё") говорит следующие аргументы:

1. На процессорах ST32F101 с памятью 768K+ есть возможность загрузиться с двух прошивок, размещенных в памяти, соответственно это упростит процесс обновления.

2. В процессорах ST32F101 с памятью 768K+ два банка памяти, запись/чтение раздельные и за один цикл процессора, в нашем случае процесс обновления не будет тормозить основной функционал.

[Aner]

Это дорого. Я планирую быть в бюджете $7.

Понимаю и согласен. Мне разработчик (я менеджер проекта, должен знать "всё") говорит следующие аргументы:

1. На процессорах ST32F101 с памятью 768K+ есть возможность загрузиться с двух прошивок, размещенных в памяти, соответственно это упростит процесс обновления.

2. В процессорах менеджер проекта с памятью 768K+ два банка памяти, запись/чтение раздельные и за один цикл процессора, в нашем случае процесс обновления не будет тормозить основной функционал.

Инересно отколь вы будете, ...отколь эти суммы затрат.
Дорого/дёшево (... не хеден шолдерс, ... все в одном) STM32F4xxx за $6 не проблема ... if yor req qty ... .
менеджер проекта ...хи-хи ... а что это за "клоун", без образования и знаний?
...
Советовали же вам, ...возмите ST32F4хх, "поройте" цены получше... и будет вам счастье ... или пригласите профи для проекта
...как этого требует бизнес ... ( во всяком случае, американский успешный ... в отличае от вашего ... )

[adnega]

Не получится, во-первых будет медленнее и менее надежнее, я так понимаю, чем память встроенная в процессор. И на микросхемах 768К+ памятью есть "dual bank with read-while-write capability", что ускорит процесс самообновления прошивки по воздуху и позволит иметь одновременно две загружаемые прошивки на случай провала обновления.

А зачем нужна максимальная скорость ПРИ обновлении прошивки? Канал все равно не быстрый и стирание/запись долгие операции...
Загрузчик смотрит внешнюю память, расшифровывает, проверяет версию и корректность. Стирает приложение из проца.
Записывает образ из внешней памяти в проц. Единственный минус - нужно шифровать, чтобы обезопаситься, но это в любом случае нужно делать,
если прошивку передаете на строну. Второй минус - лишний корпус на плате (площадь, стоимость).