Тактирование АЦП 5ГГц Опции

[dominia]

Здравствуйте!
Есть отладочная плата 4DSP fmc126 с АЦП EV10AQ190A на борту. На этой же плате установлен ГУН CRO2500A-LF и клоковый генератор AD9517-3. В даташите указана максимальная входная тактовая для клокового генератора 2400 МГц. ГУН дает 2500 МГц. Схема тактирования стандартная : ГУН соединен с PLL генератора, который на основе опоры генерит выходную частоту 2500 МГц.
Вопросы следующие:
1. На каком основании применен такой клоковый генератор при таком ГУНе
2. почему ГУН выбран именно на 2.5ГГц, а не скажем на 2ГГц (или даже меньше) и потом умножен/поделен в клоковом генераторе, что в итоге тоже даст нужные 2500 МГц.
3. что мешает поставить клоковый генератор с внутренним ГУНом, который по даташиту подходит для тактирования высокоскоростных ацп
Я в этом деле начинающий, поэтому спасибо за понимание!

[ivanoffer]

1-2. 2.5ГГц входная максимальная рабочая частота АЦП, внутри делится на 2, итого АЦП работает всего лишь на 1.25ГГц. А их там аж 4 шт.
3. Посмотрите требования к тактовому сигналу на отстройках 10кГц, 100кГц и 1МГц и поймете, что с внутренним VCO добрать до потенциальных
характеристик АЦП не получится.

А вот получить НОРМАЛЬНЫЙ оцифрованный сигнал АЦП в одноканальном режиме 5ГГц будет далеко не просто. Да и полоса с такой тактовой из пушки по воробьям. Хотя, наверное, для кого-то и требуется.

[dominia]

Я понимаю, что внутри одного АЦП их 4, но внешний клок должен быть именно 2.5 ГГц независимо от того на сколько каналов должно работать АЦП. Вопрос в другом. Почему при максимальной входной частоте генератора 2400 МГц подают частоту с ГУНа 2500 МГц? Ну и, если закрыть глаза на предыдущий вопрос, почему не поставить ГУН на меньшую частоту и не преобразоватьее внутри генератора до нужных 2500 МГц?
Ну а по 3му пункту - в даташите на АЦП указаны требования по джиттеру, но нет требований по фазовым шумам. Кстати в даташите на ГУН нет джиттера... это нормально?

[dm.pogrebnoy]

Я понимаю, что внутри одного АЦП их 4, но внешний клок должен быть именно 2.5 ГГц независимо от того на сколько каналов должно работать АЦП. Вопрос в другом. Почему при максимальной входной частоте генератора 2400 МГц подают частоту с ГУНа 2500 МГц? Ну и, если закрыть глаза на предыдущий вопрос, почему не поставить ГУН на меньшую частоту и не преобразоватьее внутри генератора до нужных 2500 МГц?
Ну а по 3му пункту - в даташите на АЦП указаны требования по джиттеру, но нет требований по фазовым шумам. Кстати в даташите на ГУН нет джиттера... это нормально?

Думаю тут производитель не договорил немножко. Никто не мешает запустить синтезатор с внутренним VCO на 2,5 ГГц. Ну а внешний ГУН использовать только до 2,4. На самом деле странный выбор синтезатора, можно было бы ADF435(0/1) поставить и с внутренним ГУН он был бы, возможно, лучше чем это с внешним.

[ledum]

Патамушта.
http://www.jittertime.com/resources/pncalc.shtml
Мне влом сейчас ставить ADiSimCLk, поэтому просто надеемся, что мы правильно подберем параметры петли ФАПа для CRO (о-очень крутой ГУН на самом деле) и получим джиттер не больше требуемых 150фс (сам генератор имеет 45фс - см картинку), ADF4350 с идеальной опорой в виде Блюспринта от Вензеля (Рис7 даташита на 4350, пусть даже 2.2ГГц) будет иметь 250фс джиттера - и мы ухудшим параметры АЦП.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 5 2014, 09:36

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dm.pogrebnoy]

Патамушта.
http://www.jittertime.com/resources/pncalc.shtml
Мне влом сейчас ставить ADiSimCLk, поэтому просто надеемся, что мы правильно подберем параметры петли ФАПа для CRO (о-очень крутой ГУН на самом деле) и получим джиттер не больше требуемых 150фс (сам генератор имеет 45фс - см картинку), ADF4350 с идеальной опорой в виде Блюспринта от Вензеля (Рис7 даташита на 4350, пусть даже 2.2ГГц) будет иметь 250фс джиттера - и мы ухудшим параметры АЦП.

Мы юзали и оба этих синтюка со встроенным ГУНом.
Для ADF4350 параметры из даташита легко достигаются от обычного кварца БМГплюс ГК154 без особых усилий по экранировке и вы их сравниваете с некоторыми предельно достижимыми параметрами AD9517. Ну не получите вы никогда на этой плате 118дБ/Гц@10кГц @AD9517 хоть какой ГУН не возьмите: т.к.
1) у ФАПЧ 9517 профит всего -220дБ
2) про фликкер-шум скромно умолчали
3) на мезонинной плате не видно каких-либо усилий по экранировке и обеспечению качественного питания ГУНа и ФАПЧ.

А насчёт ADF4350, то она легко выпаивается и впаивается вместо неё ADF4351, который на 10 дБ лучше по шумам.
Так што я за ADF4351.

[ledum]

ADF4351 дала 205фс на 2.2ГГц. Фликер я не учитывал у обоих. Вы вынуждаете меня поставить AdiSimClk, но рано или поздно мне по работе все равно пришлось бы поставить - просто муторно проходить их регистрацию, гляну что там с 9517. Мы ее используем вот уже года 4, только с ноликом, а не с тройкой. И с внутренним ГУНом. Что там за опора на эвал плате АЦП?
Добавлено Прямая ссылка на моей закачке http://www.analog.com/static/imported-file...imCLK_setup.zip
Зараза не дает моделировать для 2500 - за диапазоном, придется считать для 2400
Ну и вот что получилось. 140фс джиттера просто в лоб без оптимизаций. При средненькой опоре, но 60МГц для 2400 - максимально возможное. Кто занимался ФАПами меня поймут почему. С минус 130дБн/Гц на точке 100кГц ГУНа получается 144фс - незначительно больше

Сообщение отредактировал ledum - Feb 5 2014, 10:54

Эскизы прикрепленных изображений

 

[dominia]

adf4350 дает 500 фс джиттера, 4351 - 270 фс. АЦП требует 150 фс.
Опора 100 МГц. На кристалле написано CCLD33CB 100M. Походу этот http://www.alliedelec.com/search/productde...px?SKU=70051693
А что если поставить ADF4151 с таким же гуном?
[quote]Ну и вот что получилось. 140фс джиттера просто в лоб без оптимизаций. При средненькой опоре, но 60МГц для 2400 - максимально возможное.[/qoute]
Это Вы 9517-0 с эваловским гуном моделировали?

Сообщение отредактировал dominia - Feb 5 2014, 10:55

[ledum]

Это Вы 9517-0 с эваловским гуном моделировали?

Это 9517-3 с CRO2500-подобным, ну типо эвалкитовского.
Ой, а опора кривенькая совсем на эвалките. Не знаю как у Вас получилось 500фс на 4350. Ну, короче - берете AdiSimClk и тренируетесь. Помня, что результат может быть только хуже.

Сообщение отредактировал ledum - Feb 5 2014, 11:05

[dominia]

Это 9517-3 с CRO2500-подобным, ну типо эвалкитовского.
Ой, а опора кривенькая совсем на эвалките. Не знаю как у Вас получилось 500фс на 4350. Ну, короче - берете AdiSimClk и тренируетесь. Помня, что результат может быть только хуже.

Да, мне тоже она не нравится совсем, но работает.
Результаты на 2400 МГц?
500 фс не из расчетов, а из даташита. Параметр называется "Integrated RMS Jitter". Я не то смотрю?
И все же я правильно понимаю, что если поставить ADF4151 и CRO2000, то надо будет учитывать только фазовые шумы и джиттер ГУНа?

Сообщение отредактировал dominia - Feb 5 2014, 11:18

[ledum]

Да, мне тоже она не нравится совсем, но работает.
Результаты на 2400 МГц?
500 фс не из расчетов, а из даташита. Параметр называется "Integrated RMS Jitter". Я не то смотрю?
И все же я правильно понимаю, что если поставить ADF4151 и CRO2000, то надо будет учитывать только фазовые шумы и джиттер ГУНа?

Результат на 2400.
В даташите джиттер приведен для конкретных параметров, может сильно отличаться от Ваших в том числе и в весьма лучшую сторону.
Нет не правильно. На примере отдельно ГУНа и ГУНа в ФАПе сразу видно насколько фильтр, чипа и опора могут изменить параметры ГУНа - увеличить джиттер в 3 раза. Учитывать надо всю петлю обязательно. Если действительно нужны малые шумы, то обычно лучше Хиттайты в целочисленке, но тоже есть приколы - в радиочастотке как раз идет обсуждение. Ну и смысл ради 1дБ связываться с дробником(4151), если можно посмотреть в сторону 4106 или 4108 - очень простых целочисленных.