OrCAD Capture -> Expediton 2004 проблема Опции

[SEV]

Добрый день!

Хочу использовать связку OrCAD Capture - Mentor Expedition 2004. Т.е. схемный проект создать в OrCAD а плату в Expedition 2004.

Проблема при создании проекта в Expedition.

Пробовал идти двумя путями:

1) С помощью Mentor OrCAD-Expedition Interface: при запуске утилиты mentorKYN.exe она дает сообщение "Runtime error -53 . File not found: usernetl".

2) С помощью PCBNavigator: в OrCAD создаю CDB - файл для PCBNavigаtor и потом в Навигаторе сохраняю его в формате Expedition PCB 2004. Далее в Expedition создаю проект с помощью Job Management Wizard. Указываю путь к центральной библиотеке и к СDB - файлу. На последнем шаге, при автоматическом копировании файлов библиотеки и создании самого проекта , получаю сообщение
" Failed to open CDB design defined for this project".

Подскажите пожалуйста что не так или посоветуйте какой-нибудь еще транслятор.

Сообщение отредактировал SEV - Feb 2 2006, 10:30

[Roman52]

1. Orcad: File>Export Design>EDIF
2. Start>Programs>Mentor Graphics SDD>WG2004>EDIF 2000 Sch Interface>EDIF Schematic Reader
Dalee - po textu

[fill]

Добрый день!

Хочу использовать связку OrCAD Capture - Mentor Expedition 2004. Т.е. схемный проект создать в OrCAD а плату в Expedition 2004.

Проблема при создании проекта в Expedition.

Пробовал идти двумя путями:

1) С помощью Mentor OrCAD-Expedition Interface: при запуске утилиты mentorKYN.exe она дает сообщение "Runtime error -53 . File not found: usernetl".

2) С помощью PCBNavigator: в OrCAD создаю CDB - файл для PCBNavigаtor и потом в Навигаторе сохраняю его в формате Expedition PCB 2004. Далее в Expedition создаю проект с помощью Job Management Wizard. Указываю путь к центральной библиотеке и к СDB - файлу. На последнем шаге, при автоматическом копировании файлов библиотеки и создании самого проекта , получаю сообщение
" Failed to open CDB design defined for this project".

Подскажите пожалуйста что не так или посоветуйте какой-нибудь еще транслятор.

1. Скорее всего вы просто не выполнили всех тех пунктов которые написаны в help по интерфесу (сам файл mentorKYN.exe скопировали после инсталяции интерфеса в директорию с OrCAD?
After installing the Orcad Interface software, copy the MentorKYN.exe file to the netforms directory of OrCAD.).
2. Какие файлы получаются из PCBNavigator? Подозреваю что скорее всего нетлист. Его и надо выбирать в Job Management Wizard. Просто термин CDB (компилированная база данных) используется в разных САПР. И CDB в OrCAD это не тоже самое что CDB в ExpeditionPCB (формат данных разный).

[AlexN]

Мне стандартный путь ментора нравится больше, чем дополнительные сторонние проги.
По поводу ошибки "File not found: usernetl" - у меня такое было, когда я из папки
C:\OrCAD\OrCAD_10.5\tools\capture\netforms\ удалил все лишние форматтеры нетлистов, и под неопытную руку попалась usernetl.dll. Собственно для генерации нетлиста в этой папке должны лежать usernetl.dll и mentorKYN.exe.

Порядок такой:
1. Генерим KYN нетлист. Кстати, этот генератор не комбинирует в нетлист из двух возможных атрибутов компонента, а только из того, который слева на вкладке. А вот для PADS - комбинирует, и это очень удобно было бы.
Лучше назначить для генерации листа спец атрибут для Expedition, при использовании стандартного атрибута типа {PCB Footprint} могут возникнуть неудобства работы с CIS.
Этот атрибут должен ссылаться на PDB в центральной библиотеке, а не на Cell !!!

см рис1.

2. Можно запускать orcad-expedition interface, полезго прочитать хелп, он небольшой.
В нем надо указать проект оркада и template платы. По-моему, в версии 2004, тут же создавалась пустая PCB, в 2005 - нет.
Создается также файл проекта (*.prj) для expedition.
Запускаем Expedition PCB, file/new - откроется Job managment wizard.
В нем указываем созданный *.prj. и редактируем его (правая маааленькая кнопка), надо указать центральную библиотеку. Убедиться на закладке netlist, что он тот самый, какой надо.
Жмем далее, почему-то еще раз просит template(?), уже из ЦБ. Указываем.

Готово! Создан проект и пустышка - плата.

Теперь в expedition открываем эту плату, (можно найти в папке PCB проекта).
Тут он зря ругнется, что загружает autosave. Ну и черт с ним. OK.

Делаем forvard annotate. Если все компоненты есть в ЦБ, все будет нормально.
Все, можно расставлять компоненты.

Одно НО!
версия 2004 expedition очень любит вываливаться при последующих forvard annotate, если там есть удаление расставленных на плате компонентов. Првда плату при этом спасти удается.
Версия 2005 вроде стабильна в таких случаях. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=11176

Самое прикольное и приятное в такой связке - плата НЕ РАССЫПАЕТСЯ, если в orcad capture
сбросить все refdes и перенумеровать и сделать forvard annotate. Компоненты остаются на местах, у них просто меняются refdes!!!
еще более прикольное, что Orcad Capture - Orcad Layout или Allegro при этом плату убивают!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[SEV]

Большое спасибо!

Да, все правильно, не туда скопировал mentorKYN.
Плюс вместо хелпа смотрел readme к ORCAD-Expedition Interface, потому и не нашел никакой информации.
Создал проект. Пока что, на первый взгляд, удобнее чем через Навигатор.
Через Навигатор кстати тоже получилось. Думал хватит cdb файла, а он таки действительно другой, в Навигаторе вместо простого сохранения выбрал Create PCB netlist из меню Tools и он тоже создал подходящий KYN файл.

Потом посмотрю на большом готовом проекте, какой из полученных KYN нетлистов лучше, пока буду связывать центральную библиотеку Ментора с OrCAD.
Через EDIF еще не пробовал.

fill: Аналогичную тему на форуме Мегратек закрою как только форум заработает.

Самое прикольное и приятное в такой связке - плата НЕ РАССЫПАЕТСЯ, если в orcad capture
сбросить все refdes и перенумеровать и сделать forvard annotate. Компоненты остаются на местах, у них просто меняются refdes!!!

Это и вправду хорошо, при использовании Orcad Capture - Oracd Layout, надоело каждый раз заново ставить элементы на плате и доразводить, если ты у них в принципиальной схеме refdes поменял.

Сообщение отредактировал SEV - Feb 2 2006, 15:31

[AlexN]

А что такое PCB навигатор и что он делает?

[dm_mur]

Неприятные моменты OrCAD-Expedition Interface - при бэканнотейте не передается пин и гейтсвап. Про кросс-пробинг тоже можно забыть.

[SEV]

PCBNavigator

PCBNavigator и предназначен для службы транслятором из схемного проекта одного производителя в board design другого.

Кстати кросс-пробинг и правильный back annotate он, судя по сайту и хелпу, должен поддерживать.

Сообщение отредактировал SEV - Feb 3 2006, 08:51

[AlexN]

PCBNavigator

PCBNavigator и предназначен для службы транслятором из схемного проекта одного производителя в board design другого.

Кстати кросс-пробинг и правильный back annotate он, судя по сайту и хелпу, должен поддерживать.

A где наити? интересно глянуть.

[Nixon]

на ftp был

[SEV]

Прошу прощения, но с предыдущим постом поторопился.
Только что в хелпе Навигатора нашел следующее:

Pin and Gate swaps in Expedition can not be back-annotated

Сообщение отредактировал SEV - Feb 3 2006, 10:38

[serj-sh]

Мне стандартный путь ментора нравится больше, чем дополнительные сторонние проги.
По поводу ошибки "File not found: usernetl" - у меня такое было, когда я из папки
C:\OrCAD\OrCAD_10.5\tools\capture\netforms\ удалил все лишние форматтеры нетлистов, и под неопытную руку попалась usernetl.dll. Собственно для генерации нетлиста в этой папке должны лежать usernetl.dll и mentorKYN.exe.

Порядок такой:
1. Генерим KYN нетлист. Кстати, этот генератор не комбинирует в нетлист из двух возможных атрибутов компонента, а только из того, который слева на вкладке. А вот для PADS - комбинирует, и это очень удобно было бы.
Лучше назначить для генерации листа спец атрибут для Expedition, при использовании стандартного атрибута типа {PCB Footprint} могут возникнуть неудобства работы с CIS.
Этот атрибут должен ссылаться на PDB в центральной библиотеке, а не на Cell !!!

см рис1.

2. Можно запускать orcad-expedition interface, полезго прочитать хелп, он небольшой.
В нем надо указать проект оркада и template платы. По-моему, в версии 2004, тут же создавалась пустая PCB, в 2005 - нет.
Создается также файл проекта (*.prj) для expedition.
Запускаем Expedition PCB, file/new - откроется Job managment wizard.
В нем указываем созданный *.prj. и редактируем его (правая маааленькая кнопка), надо указать центральную библиотеку. Убедиться на закладке netlist, что он тот самый, какой надо.
Жмем далее, почему-то еще раз просит template(?), уже из ЦБ. Указываем.

Готово! Создан проект и пустышка - плата.

Теперь в expedition открываем эту плату, (можно найти в папке PCB проекта).
Тут он зря ругнется, что загружает autosave. Ну и черт с ним. OK.

Делаем forvard annotate. Если все компоненты есть в ЦБ, все будет нормально.
Все, можно расставлять компоненты.

Одно НО!
версия 2004 expedition очень любит вываливаться при последующих forvard annotate, если там есть удаление расставленных на плате компонентов. Првда плату при этом спасти удается.
Версия 2005 вроде стабильна в таких случаях. http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=11176

Самое прикольное и приятное в такой связке - плата НЕ РАССЫПАЕТСЯ, если в orcad capture
сбросить все refdes и перенумеровать и сделать forvard annotate. Компоненты остаются на местах, у них просто меняются refdes!!!
еще более прикольное, что Orcad Capture - Orcad Layout или Allegro при этом плату убивают!

есть наиболее простой способ получить нетлист KYN c Orcad-Exp. генерируем нетлист в оркаде в формате -integra.dll и его перезаписываем с расширением KYN - вот и все.. не надо все эти "заморочки" - все совсем просто , как видите
и всем таки , мужики, - у кого есть прога PCBnavigator - киньте ее линк "рапидовский" , а то старый не работает

[AlexN]

есть наиболее простой способ получить нетлист KYN c Orcad-Exp. генерируем нетлист в оркаде в формате -integra.dll и его перезаписываем с расширением KYN - вот и все.. не надо все эти "заморочки" - все совсем просто , как видите
и всем таки , мужики, - у кого есть прога PCBnavigator - киньте ее линк "рапидовский" , а то старый не работает

у меня ругается

2: no valid page assigned previous to %%part/value - assuming page 1
99: reference designator \52271-04XX\ contains a \-\
100: reference designator \54132-40XX\ contains a \-\
186: no valid priority assigned previous to %%net - assuming priority 6
Netlist has no syntax errors
2 errors found in Netlist

ERROR: Unable to parse Keyin Netlist

DataBase Load is being terminated with 3 errors and 0 warnings.
Logic Data has NOT been Compiled.

понятно, что синтаксис не тот, и недопустимые символы вкрались
ковыряться в синтаксисе никакого желания нет.
ничего проще mentorKYN.exe нету... тут без проблем

[serj-sh]

у меня ругается

2: no valid page assigned previous to %%part/value - assuming page 1
99: reference designator \52271-04XX\ contains a \-\
100: reference designator \54132-40XX\ contains a \-\
186: no valid priority assigned previous to %%net - assuming priority 6
Netlist has no syntax errors
2 errors found in Netlist

ERROR: Unable to parse Keyin Netlist

DataBase Load is being terminated with 3 errors and 0 warnings.
Logic Data has NOT been Compiled.

понятно, что синтаксис не тот, и недопустимые символы вкрались
ковыряться в синтаксисе никакого желания нет.
ничего проще mentorKYN.exe нету... тут без проблем

надо проверить названия footprints - там у тебя проблема (названия footprints не должны включать (-)/... ну и т.д.)
ну а насчет "без проблем" - кто как привык
и все таки, народ, - я возвращаюсь к моей просьбе - у кого есть PCBnavigator - пж. киньте линк

[AlexN]

надо проверить названия footprints - там у тебя проблема (названия footprints не должны включать (-)/... ну и т.д.)
ну а насчет "без проблем" - кто как привык
и все таки, народ, - я возвращаюсь к моей просьбе - у кого есть PCBnavigator - пж. киньте линк

http://rapidshare.com/files/53321687/PCBna...or_5_1.rar.html

у меня там в названия footprint и PDB (пробелы) и (-) есть, а проблем с mentorKYN.exe нет,значит все нормально, а с integra.dll - проблемы есть, в чем они - выяснить можно, но времени на это жалко.
Хотя конечно, путь с интегра.длл ранее никому неизвестный интересен. А кто может поручиться, что ментор всосет этот нетлист от интегры корректно? у него синтаксис ну совсем другой, в хелпе на expedition этот синтаксис описан и он с интегровским рядом не стоял. Видимо просто все небуквы воспринимаются как разделители...
Интересно, а откуда такая догадка, что так можно? Ведь нигде не описано.

[serj-sh]

http://rapidshare.com/files/53315947/PCB_N...bild18.rar.html

у меня там в названия footprint и PDB (пробелы) и (-) есть, а проблем с mentorKYN.exe нет,значит все нормально, а с integra.dll - проблемы есть, в чем они - выяснить можно, но времени на это жалко.
Хотя конечно, путь с интегра.длл ранее никому неизвестный интересен. А кто может поручиться, что ментор всосет этот нетлист от интегры корректно? у него синтаксис ну совсем другой, в хелпе на expedition этот синтаксис описан и он с интегровским рядом не стоял. Видимо просто все небуквы воспринимаются как разделители...
Интересно, а откуда такая догадка, что так можно? Ведь нигде не описано.

попробую обяснить ... "откуда и зачем" , для чего используем "выходной" формат нетлиста с оркад - integra.dll - для начала - проверь что все эл-ты в схематическом дезайне имели имена футпринтов в соответствии с CDB менторовской библиотеки (чтобы было соответствие) - следующий этап - "прогони нетлист" в вышепредложенном формате (он получаеться с расширением *.net)- в этой операции поставь "птичку" чтобы можно было увидеть сгенирированный нетлист в оркаде - затем перезапиши !!!этот файл с расширением *.kyn - после этой процедуры - создай новый pcb проект на менторе с указаннием в файле проекта что нетлист проекта будет в формате KYN - вот и все
я думаю не должно быть проблем
спосибо за линк
сейчас поиграюсь с новой прогой (для меня создать "кросс пробинг" в связке "оркад-еxp")

[AlexN]

попробую обяснить ... "откуда и зачем" , для чего используем "выходной" формат нетлиста с оркад - integra.dll - для начала - проверь что все эл-ты в схематическом дезайне имели имена футпринтов в соответствии с CDB менторовской библиотеки (чтобы было соответствие) - следующий этап - "прогони нетлист" в вышепредложенном формате (он получаеться с расширением *.net)- в этой операции поставь "птичку" чтобы можно было увидеть сгенирированный нетлист в оркаде - затем перезапиши !!!этот файл с расширением *.kyn - после этой процедуры - создай новый pcb проект на менторе с указаннием в файле проекта что нетлист проекта будет в формате KYN - вот и все
я думаю не должно быть проблем
спосибо за линк
сейчас поиграюсь с новой прогой (для меня создать "кросс пробинг" в связке "оркад-еxp")

про pcbNavigator - кросс пробинга там нет! и перестановки пинов и гейтов тоже, так что смысл в этой проге (с тех пор как появились штатные средства ментора для нетлиста с оркадом) - отсутствует.

по поводу поиска чего там у итегры не так - у меня ВСЕ РАБОТАЕТ с Mentorkyn.exe - и если чего-то не работает с интегрой - так это мне по барабану, их функционал и удобство (если интегра все-таки может составить корректный нетлист) - абсолютно одинаков (если бы интегра действительно работала), но судя по Вашим сообщениям Вы с Mentorkyn.exe не игрались, потому и отвергаете...

[serj-sh]

про pcbNavigator - кросс пробинга там нет! и перестановки пинов и гейтов тоже, так что смысл в этой проге (с тех пор как появились штатные средства ментора для нетлиста с оркадом) - отсутствует.

по поводу поиска чего там у итегры не так - у меня ВСЕ РАБОТАЕТ с Mentorkyn.exe - и если чего-то не работает с интегрой - так это мне по барабану, их функционал и удобство (если интегра все-таки может составить корректный нетлист) - абсолютно одинаков (если бы интегра действительно работала), но судя по Вашим сообщениям Вы с Mentorkyn.exe не игрались, потому и отвергаете...

ваш способ я не отвергаю ... я его тоже "апробировал" но мне он показался немного "громоздким" для достижения одно и той же цели (закачка нетлиста с ордака в эспедишен), спосибо за прогу (я еще ее не посмотрел - но в любом случае спосибочки )
кстати, существует ли в реале "прямая" связка ордака (сехматики) с экспедишеном (ест. через какую то третью прогу) - чтобы существовал "кросс пробинг" ? (я думал что pcbnavigator решает эту проблему)

[serj-sh]

ваш способ я не отвергаю ... я его тоже "апробировал" но мне он показался немного "громоздким" для достижения одно и той же цели (закачка нетлиста с ордака в эспедишен), спосибо за прогу (я еще ее не посмотрел - но в любом случае спосибочки )
кстати, существует ли в реале "прямая" связка ордака (сехматики) с экспедишеном (ест. через какую то третью прогу) - чтобы существовал "кросс пробинг" ? (я думал что pcbnavigator решает эту проблему)

в продолжение вчерашней переписки, установил я PCBnavigator - но увы со схматикой Orcad 15.7 он не работает ... надо версию 5.1 но! B0032 (может этот патч на прогу поможет поднимать новую версию оркада - хотя на сайте написано pcbnavigator работает в "сцепке" с новой версии Orcad 15.7) - может у кого есть новейшая версия этой проги????

[AlexN]

в продолжение вчерашней переписки, установил я PCBnavigator - но увы со схматикой Orcad 15.7 он не работает ... надо версию 5.1 но! B0032 (может этот патч на прогу поможет поднимать новую версию оркада - хотя на сайте написано pcbnavigator работает в "сцепке" с новой версии Orcad 15.7) - может у кого есть новейшая версия этой проги????

там какя-то фигня с интеграцией - до версии capture 10.5 они использовали вызов навигатора через меню а потом через экспорт через EDIF
PCBNavigator 5.1 is backward with OrCAD versions 9.2 to 10.3 by using the existing integration via
OrCAD accessories menu. However, the support for OrCAD version 10.5 has changed due to Cadence
recommendations, and hence menus within OrCAD accessories are NO LONGER available. Instead a more
direct integration using EDIF netlist file and attribute export .EXP files are used to build the integration.
All other functions as previous existed are preserved, and worked the same exact way in this new release.

собственно я там не ковырялся, но может поможет - посмотрите в навигаторе help/applications note

[VictorSam]

Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста,
1. почему после запуска MentorKYN.exe OrCAD не формирует файл проекта *.prj для PCBExpedition, несмотря на то, что создаёт новую директорию с именем файла проекта *.opj в которую помещает файлы: *.kyn, *.hkp, *.map и *.cfg.
2. Пробовал эту проблему решить через PCBNavigator. Нетлист с *.kyn он
формирует, *.hkp 4 файла создаёт. А при попытке создать PCB Project ругается, что не видит
MENTORA "Mentor Path not Found".
Может быть не прописаны правильно пути или не в той последовательности и месте установлены OrCAD, Mentor и PCBNavigator.

[fill]

Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста,
1. почему после запуска MentorKYN.exe OrCAD не формирует файл проекта *.prj для PCBExpedition, несмотря на то, что создаёт новую директорию с именем файла проекта *.opj в которую помещает файлы: *.kyn, *.hkp, *.map и *.cfg.
2. Пробовал эту проблему решить через PCBNavigator. Нетлист с *.kyn он
формирует, *.hkp 4 файла создаёт. А при попытке создать PCB Project ругается, что не видит
MENTORA "Mentor Path not Found".
Может быть не прописаны правильно пути или не в той последовательности и месте установлены OrCAD, Mentor и PCBNavigator.

http://www.megratec.ru/forum/1/