TLV320AIC14, Убрать разделительный конденсатор на входе Опции

[Quasar]

Приветствую.


Есть схема с TLV320AIC14, вход сделан сейчас по даташиту с разделительными конденсаторами в каждом плече, задача их убрать, то есть расширить полосу до 0Гц. Поискал AppNot'ы на сайте Texas и был удивлен, что ни чего подобного там не освещается.



Собственно меня смущает смещение 1.35 В на обоих входах в покое. Я так понимаю нужна какая-то схема сдвига? Двухполярное питание в схеме есть и добавить операционник не проблема, но как его выход подключить ко входу кодека не совсем понятно, может кто направит в верном направлении?

[SM]

C выхода BIAS можно получить 1.35 вольт, идентичные тем, которыми смещены входы. Но это не документировано. Также это смещение можно получить с ВХОДОВ INP/M2, которые Вы на землю засадили по причине неиспользования, но это тоже не документировано.

Операционник включить по схеме суммирования входного напряжения с BIAS-ом, переключенным в 1.35 вольт, чтобы, когда на сигнале - 0, на выходе опера был BIAS. НО, повторю, это не документировано!

[Quasar]

C выхода BIAS можно получить 1.35 вольт, идентичные тем, которыми смещены входы. Но это не документировано. Также это смещение можно получить с ВХОДОВ INP/M2, которые Вы на землю засадили по причине неиспользования, но это тоже не документировано.

Операционник включить по схеме суммирования входного напряжения с BIAS-ом, переключенным в 1.35 вольт, чтобы, когда на сигнале - 0, на выходе опера был BIAS. НО, повторю, это не документировано!

Схема суммирования такая? Иными словами подать смещение на вход ОУ, но ведь в этом случае, это смещение и в источник попадать будет, так?

[SM]

это смещение и в источник попадать будет, так?

Ну, разве что, если ОУ сдохнет...

[Quasar]

Ну, разве что, если ОУ сдохнет...

Да здесь дело не в сгорит, предыдущий каскад в покое будет притягивать в ноль это смещения. То есть, я получу то с чего и начал. Смещенный на 1.35 В вход, и что бы с ним работать, опять нужен конденсатор.

[SM]

Смещенный на 1.35 В вход

Не на 1.35, а на потенциал неинвертирующего входа ОУ, и, если у Вас двуполярное питание, никто не мешает туда дать ноль. И не забывайте, кстати, что этот сумматор инвертирующий. То есть на выходе у него -(U1+U2+U3)

[Jurenja]

Если убрать конденсаторы, то нужен будет согласующий каскад на ОУ с дифф. выходом и отдельным входом для регулировки постоянной составляющей на выходе.
Погуглите фразу "fully-differential operational amplifier".
Применить можно будет например вот это: http://www.analog.com/static/imported-file...eets/AD8476.pdf

[HardJoker]

Приветствую.


Есть схема с TLV320AIC14, вход сделан сейчас по даташиту с разделительными конденсаторами в каждом плече, задача их убрать, то есть расширить полосу до 0Гц. Поискал AppNot'ы на сайте Texas и был удивлен, что ни чего подобного там не освещается.



Собственно меня смущает смещение 1.35 В на обоих входах в покое. Я так понимаю нужна какая-то схема сдвига? Двухполярное питание в схеме есть и добавить операционник не проблема, но как его выход подключить ко входу кодека не совсем понятно, может кто направит в верном направлении?

Убрать конденсатор и обеспечить подачу постоянного тапряжения на вход можно. Но каким образом сигма-дельта АЦП кодека оцифрует сигнал, лежащий вне ego рабочей полосы? Или сигма-дельта преобразователи научили работать на постоянном токе?

[SM]

Или сигма-дельта преобразователи научили работать на постоянном токе?

А какая им, пардон, разница то, что преобразовывать?

[Quasar]

Убрать конденсатор и обеспечить подачу постоянного тапряжения на вход можно. Но каким образом сигма-дельта АЦП кодека оцифрует сигнал, лежащий вне ego рабочей полосы? Или сигма-дельта преобразователи научили работать на постоянном токе?

Да вроде умеют :-)

Если я на своей существующей схеме пинцетом замкну INP на землю например, то код будет на выходе -32768, если INM то 32768 и он будет вполне постоянный.

[shf_05]

C выхода BIAS можно получить 1.35 вольт, идентичные тем, которыми смещены входы. Но это не документировано. Также это смещение можно получить с ВХОДОВ INP/M2, которые Вы на землю засадили по причине неиспользования, но это тоже не документировано.

Операционник включить по схеме суммирования входного напряжения с BIAS-ом, переключенным в 1.35 вольт, чтобы, когда на сигнале - 0, на выходе опера был BIAS. НО, повторю, это не документировано!

все прекрасно документировано!

BIAS 21 O Bias output voltage is software selectable between 1.35 V and 2.35 V. Its output current is 5 mA.
3.3 Analog Input/Output
3.3.1 MIC Input
еще и структурная схема есть где все разрисовано.

АЧХ фильтров ADC начинаются из 0Гц - значит с нуля работать будет. 16Гц для АЦП и 0Гц наверно не большая разница..

добавьте смещение 1,35 В при помощи ОУ к своему сигналу, есть специальные микросхемы- драйверы звука, там смещение подается на отделенный пин, вход и выход симметричные.

[SM]

все прекрасно документировано!

Там нигде не сказано, что внутри ИС 1.35 вольт, которые для BIAS, физически те же, что и 1.35 вольт для смещения аналоговых входов. На это можно только надеяться, что они сделаны одним и тем же делителем. Да, и там, и тут 1.35 вольт, а вот как они будут разбегаться от PVT - это, увы...

UPD:
То есть, по доументации разрешено использовать BIAS для питания микрофона, а про его использование для смещения входных сигналов для связи по постоянке, ничего не сказано, и как эта постоянка будет плавать в результате, тоже. То есть, на свой страх и риск.

[shf_05]

Там нигде не сказано, что внутри ИС 1.35 вольт, которые для BIAS, физически те же, что и 1.35 вольт для смещения аналоговых входов. На это можно только надеяться, что они сделаны одним и тем же делителем. Да, и там, и тут 1.35 вольт, а вот как они будут разбегаться от PVT - это, увы...

Вы правы, если задуматься. И приведенная схема не гарантирует единство Vref для микрофона и АЦП, тем более, что написано -
3.3.2 INP and INM Input
..........
To obtain maximum dynamic range, the signal should be ac-coupled to the input terminal.

в связи с этим предложение автору- разземлить один из неиспользуемых входов по DC, заземлить по AC, а с самого входа взять смещение DC = 1.35 так больше надежды на единый источник смещения.

[Jurenja]

Есть схема с TLV320AIC14, вход сделан сейчас по даташиту с разделительными конденсаторами в каждом плече, задача их убрать, то есть расширить полосу до 0Гц. Поискал AppNot'ы на сайте Texas и был удивлен, что ни чего подобного там не освещается...

Вообще-то TLV320AIC14 это не просто ЦАП/АЦП, это кодек для аудио сигнала. Ну а полоса такого сигнала начинается от 20 Гц и освещать оцифровку постоянного напряжения было-бы как-то нелогично.
Ну и есть некоторые сомнения в возможности оцифровки постоянного напряжения с достаточной точностью, т.к. аудио кодеки для этого не предназначены. Почему топикстартер не рассматривает использование какого-нибудь классического АЦП?

[shf_05]

если указанная неравномерность АЧХ вблизи 0 Гц устраивает, почему бы и нет.

[Jurenja]

если указанная неравномерность АЧХ вблизи 0 Гц устраивает, почему бы и нет.

Потому что применение аудио кодеков предусматривает кодирование с потерями для уменьшения битрейта цифрового потока, что не может не сказаться на точности и разрядности если использовать такую штуку как простой АЦП.

[SM]

Потому что применение аудио кодеков предусматривает кодирование с потерями

Это с чего это оно "предусматривает"? Оно так же предусматривает и запись без потерь, и передачу данных без потерь.

[HardJoker]

Да вроде умеют :-)

Если я на своей существующей схеме пинцетом замкну INP на землю например, то код будет на выходе -32768, если INM то 32768 и он будет вполне постоянный.

Пинцетный аргумент не убедил. А снять АЧХ в области хотя бы от 3Гц до 100Гц мысли не было?

[SM]

А снять АЧХ в области хотя бы от 3Гц до 100Гц мысли не было?

Чисто теоретически, она обязана соответствовать выбранному типу цифрового фильтра после сигма-дельта модулятора, согласно документации - таблицы в разделах 5.4.1 и 5.4.2, и картинки fig.5-11 и 5-12

The bandpass is 0 to 3600 Hz for an 8-kHz sample rate. This bandpass scales linearly with the sample rate

[ViKo]

Пинцетный аргумент не убедил. А снять АЧХ в области хотя бы от 3Гц до 100Гц мысли не было?

Да что ей там сделается, этой АЦП АЧХ? От 0 и далее почти до верхней границы будет плоская, как... в-общем, плоская.

[Quasar]

Пинцетный аргумент не убедил. А снять АЧХ в области хотя бы от 3Гц до 100Гц мысли не было?

Я вас не собираюсь ни в чем убеждать.

А у вас не было мысли, что АЧХ этой микросхемы мне давно известна и как было сказано ниже, в НЧ области она полностью соответствует выбранному ЦФ. И ваш пассаж "Или сигма-дельта преобразователи научили работать на постоянном токе?" про какую-то иную реальность, но не нашу. Нет ни каких проблем у сигма-дельта с НЧ областью.

в связи с этим предложение автору- разземлить один из неиспользуемых входов по DC, заземлить по AC, а с самого входа взять смещение DC = 1.35 так больше надежды на единый источник смещения.

Да, спасибо, я примерно понял чего с этим делать, только поскольку ножки в данный момент заземлены, мне кажется, что в случае выбора регистрами входа АЦП, смещение с них снимается. А иначе, если источник один, получается его выход заземлен сейчас. Хотя я естественно могу ошибаться. Позже проверю, подняв ножки с платы.

[HardJoker]

Я вас не собираюсь ни в чем убеждать.

А у вас не было мысли, что АЧХ этой микросхемы мне давно известна и как было сказано ниже, в НЧ области она полностью соответствует выбранному ЦФ. И ваш пассаж "Или сигма-дельта преобразователи научили работать на постоянном токе?" про какую-то иную реальность, но не нашу. Нет ни каких проблем у сигма-дельта с НЧ областью.

Чтобы не разводить флейм отпишите-ка в службу поддержки TI. Только формулировки по-точнее подберите без ссылок на мысли и реальности

[SM]

Чтобы не разводить флейм отпишите-ка в службу поддержки TI.

Я это уже пытался делать лет 10 назад. Так и не смог объяснить тому индусу, что я хочу

[HardJoker]

Я это уже пытался делать лет 10 назад. Так и не смог объяснить тому индусу, что я хочу

Да, индусам бесполезно. Яркий пример - модерация техасовского форума. Лучше звонить в их московское представительство или Агате в Прагу.