Неправильное значение тока Опции

[Serapis]

Здравствуйте, изучаю работу транзистора. собрал схему следующего вида. Поставил переменное сопротивление и столкнулся со следующей проблемой: амперметр показывает неправильное значение тока. Например U источника = 1 В сопротивление 1 Ком. Ток должен быть 0.001А а у меня амперметр показывает 0.029. Почему?

[ZASADA]

а одинаковые 1В с обеих сторон R3 вас не смущают?

[kovigor]

... собрал схему следующего вида ...

1В между базой и эмиттером - не много ли ? 0.6 ... 0.7В - да. Но не 1В. Это раз. Второе, вспомните, что такое крутизна для биполярного транзистора, что такое для него "r_э", и попробуйте это самое "r_э" определить для вашего случая, а потом посчитайте ток коллектора. И убедитесь, что эта схема в качестве источника тока будет работать плохо. Те же Х.и Х. рекомендуют в эмиттерную цепь включать резистор. В вашем случае килоома вполне хватит (только не забудьте соотв. образом повысить напряжение на базе.
Вы Х. и Х. читали ? Похоже, нет. А зря. Там этот вопрос подробнейшим образом разобран ...

[Егоров]

Это неправильные пчелы. т.е. симулятор. Не пойму какой.
Напряжение тоже неверно показывает. На базе транзистора вот так ровно одного вольта не будет, должно быть меньше.
Осваивайте LTspice сразу. В крайнем случае- microсар. Хоть какая-то практическая польза на будущее будет.
Попробуйте вместо потенциометра постоянный резистор. Иногда модели потенциометров требуют заумных директив управления, может описали его некорректно..

Те же Х.и Х. рекомендуют в эмиттерную цепь включать резистор.
Вы Х. и Х. читали ? Похоже, нет. А зря. Там этот вопрос подробнейшим образом разобран ...

Ну Вы б еще уравнениями Шредингера пугнули человека и отбили охоту навсегда.
У Г.и Х. рассматриваются усилительные каскады. А тут, похоже, просто ВАХ транзистора человек хочет посмотреть. Никаких резисторов в эмиттер тут включать пока не стоит. Просто можно убедиться в модели, что переход база-эмиттер ведет себя как обычный диод.

[kovigor]

Осваивайте LTspice сразу. В крайнем случае- microсар.

У Г.и Х. рассматриваются усилительные каскады. А тут, похоже, просто ВАХ транзистора человек хочет посмотреть. Никаких резисторов в эмиттер тут включать пока не стоит. Просто можно убедиться в модели, что переход база-эмиттер ведет себя как обычный диод.

1. Мне MicroCap ни разу не показывал, что между базой и эмиттером исправного транзистора может быть целый вольт. Что у ТС за симулятор ? Не знаю, но такого напряжения быть не должно.

2. Не совсем так, ХХ тем и хороши, что рассматривают весьма подробно простейший источник тока на одном транзисторе, а не только усилительные каскады. Я же ТС к Титце и Шенку не отсылал, а всего лишь к ХХ

3. Батарея, питающая коллекторную цепь, выдает ... ноль (!) вольт. Тут что-то не так

[Егоров]

Да явно симулятор околесицу несет.
Что до Микрокапа. В пору пленочной фотографии старый опытный фотограф выдал мне глубокую тайну:
- Хороший проявитель это не тот, который действительно хороший, а тот, к которому ты привык.

[kovigor]

Хороший проявитель это не тот, который действительно хороший, а тот, к которому ты привык.

Согласен

[HardEgor]

А может быть опечатка? номинал 1E-009pOhm это в пикоомах?

[Herz]

А может быть опечатка? номинал 1E-009pOhm это в пикоомах?

Это правильно. Это внутреннее сопротивление амперметра. Идеализировано, конечно.
А проблема, наверняка, в модели транзистора. На него и даташита нормального не найти. Следует выбрать другой, распространённый и проверить схему ещё раз.

[Smoky]

А проблема, наверняка, в модели транзистора.

Это самая вероятная проблема, нужно посмотреть netlist и всё будет ясно.

[ДЕЙЛ]

В схеме явно неисправный транзистор, PN-переход выгорел, когда потенциометр крутил, следом амперметр подплавился от перегрузки, поэтому так показывает. Нужно теперь схему по частям проверять - сначала отдельно амперметр, затем вольтметр. Потом проверить правильность закона Ома, потом подключить диод последовательно и после этого с транзистором экспериментировать.

Для полноты картины советую автору выложить вместе со скрином исходный файл всего этого хозяйства. Мошть кто и найдёт неисправность в схеме - мошть какие тайные линии связей, не те указанные характеристики или не в тех единицах и т.д.

[tyro]

Например U источника = 1 В сопротивление 1 Ком. Ток должен быть 0.001А а у меня амперметр показывает 0.029.

C какого перепугу? Если модель транзистора хоть чуть-чуть правдива, то и симулятор врет.

[Alexashka]

Да все нормально у него с симулятором. Модель транзистора просто такая "хитрая"
Вот картинка из Микрокапа, ток в базу 30мА при 1В. 2N2712 в Микрокапе нету, но все равно очень похоже.
А то что у него на базе 1В, так это потенциометр выкручен на максимум -сопротивление у него ноль!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Serapis]

вобщем я кажется понял почему амперметр такой тока показывает. У транзистора же есть порговое напряжение БЭ, которое раняется примерно 0.7В может оно влияет на показание амперметра?
и ообще можете объяснить как связаны напряжения Uбэ, и Uкэ? например было Uкэ было 0в, Uбэ имело одно значение, начал поднимать Uкэ Uбэ тоже начало увеличиваться
И еще такой момент, заменил потенциометр на R=1kOm? почему вольтметр показывает разные падения напряжения на резисторе и на на базе?
http://i67.fastpic.ru/big/2014/1206/fb/f61...304a23030fb.png
http://i68.fastpic.ru/big/2014/1206/aa/996...e0407eaa4aa.png

[Serapis]

вобщем я кажется понял почему амперметр такой тока показывает. У транзистора же есть порговое напряжение БЭ, которое раняется примерно 0.7В может оно влияет на показание амперметра?
и ообще можете объяснить как связаны напряжения Uбэ, и Uкэ? например было Uкэ было 0в, Uбэ имело одно значение, начал поднимать Uкэ Uбэ тоже начало увеличиваться
И еще такой момент, заменил потенциометр на R=1kOm? почему вольтметр показывает разные падения напряжения на резисторе и на на базе?
http://i67.fastpic.ru/big/2014/1206/fb/f61...304a23030fb.png
http://i68.fastpic.ru/big/2014/1206/aa/996...e0407eaa4aa.png

1) вобщем кажись понял. Это следует из диодной модели транзистора. Пока потенциал коллектора больше потенциала базы диод между коллектором базой закрыт, ток не течет, транзистор в режиме усиления.Дальнейший рост тока на коллекторе сдерживается током базы. Как только потенциал базы станет выше потенциала коллектора диод откроется и потечет ток, транзистор полностью откроется и перейдет в режим насыщения
2) как понял (Uвх-0.7)/R1 тогда примерно похоже. Но встает такой вопрос это самое пороговое напряжение оно примерно 0.7В или точно должно быть таким?

[Alexashka]

2) как понял (Uвх-0.7)/R1 тогда примерно похоже. Но встает такой вопрос это самое пороговое напряжение оно примерно 0.7В или точно должно быть таким?

Нужно еще раз прочитать про модель транзистора. (как бы намекает на диод между база-эмиттер )