реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Соотношение тока и ширины дорожки, какие нормы ?
alho
сообщение Nov 2 2004, 11:11
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 6-07-04
Из: Moscow
Пользователь №: 275



Чего-то в двух источниках видел цифру 5 Ампер/0.25 мм. Как-то не очень верится.

Вопрос актуальный, так как на плате имеет место быть сильноточный преобразователь.

Какие нормы обычно использует Уважаемый народ ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
admin
сообщение Nov 2 2004, 12:24
Сообщение #2


Администратор форума
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2



основные моменты здесь толщина фольги и ширена дорожки, это то понятно. еще есть сопротивление меди.
площадь сечения посчитать можно, длину тоже допустим занем.
далее нужно прикинуть сколько тепла эта догожка длины L может рассеивать.
что еще? подумаем...
а вот по поводу того как дорожка будет тепло рассеивать уже вопрос.
можно конечно эксперимент сделать,
взять медрую проволоку диаметром D, подключить к источнику тока(!) и увеличивать постепенно ток до тех пор пока проволока не начнет нагреваться. Исходя из этого прикидывать.

Если есть какие стандарты по этому поводу - было бы интересно знать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadam
сообщение Nov 2 2004, 13:38
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 70
Регистрация: 9-08-04
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 465



Посмотрите ГОСТ 23751-76 и РД 50-708-91. В РД есть номограммы для расчета ширины проводников в зависимости от тока, толщины фольги и допустимого перегрева.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeoN
сообщение Nov 2 2004, 16:59
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 18-10-04
Пользователь №: 901



Есть такой документик
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PCB_current_ch.pdf ( 76.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1953
 


--------------------
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlasin
сообщение Nov 3 2004, 06:02
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 385



Что такое 1/2-0Z COPPER , 1-0Z COPPER ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex2172
сообщение Nov 3 2004, 09:26
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 242
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 537



Цитата(vlasin @ Nov 3 2004, 10:02 AM)
Что такое 1/2-0Z COPPER , 1-0Z COPPER ?

Если не ошибаюсь, то
1-Oz Cu - толщина медной дорожки 0.035мм
1/2-Oz Cu - 0.0175мм соотвтственно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alho
сообщение Nov 3 2004, 11:34
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 6-07-04
Из: Moscow
Пользователь №: 275



Вот спасибо !
Полезный документик smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
daiquiri
сообщение Dec 3 2004, 18:42
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 58
Регистрация: 25-11-04
Пользователь №: 1 234



Цитата(Alex2172 @ Nov 3 2004, 12:26)
Цитата(vlasin @ Nov 3 2004, 10:02 AM)
Что такое 1/2-0Z COPPER  , 1-0Z COPPER ?

Если не ошибаюсь, то
1-Oz Cu - толщина медной дорожки 0.035мм
1/2-Oz Cu - 0.0175мм соотвтственно
*


Это характеристика толщины покрытия в терминах: количество унций металла, размазанного по площади в один квадратный фут. blush.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
NeoN
сообщение Dec 3 2004, 21:16
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 18-10-04
Пользователь №: 901



Что до унций и футов - есть еще документик, ну и про диэлектрики в догонку.


--------------------
user posted image
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arttab
сообщение Feb 3 2005, 06:10
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 432
Регистрация: 7-12-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1 371



в госте на элементы печатной платы есть такое - 100 А/мм2. выйду на работу, постараюсь не забыть посмотреть номер госта и чего еще там сказано. у нас (Россия), если не ошибаюсь, толщина меди 17 или 35 мкм. а стандартный перегрев на 25 градусов (при естественном охлаждении).


--------------------
OrCAD, Altium,IAR, AVR....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Feb 3 2005, 08:30
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



В старом (отмененном) ГОСТе сказано примерно следующее:
при толщине фольги 35 мкм и токе 100 А ширина проводника должна быть 0.8 с чем-то мм, при этом при нормальных условиях эксплуатации перегрев (повышение температуры) проводника не превышает 10 град. С (для наружных слоев).
Это значит, что если проводник или фольга будет тоньше, или ток больше 100 А - будет греться проводник.
Я обычно рассчитываю с большим запасом - 2 мм на каждые 100 А.
И этот же норматив (100 А на 1 мм ширины пр-ка при 35 мкм) я читала в одном из отраслевых стандартов.
(был на моей памяти случай, когда при изготовлениии взяли не тот материал - 18 вместо 35 мкм - платы стали одна за одной выгорать! И поди, узнай, почему )

Сообщение отредактировал one_man_show - Feb 3 2005, 13:11
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Feb 3 2005, 10:05
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 736
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



100А на 1 мм 35u-платы ????!!!! Вы часов не ошиблись на пару порядков?


--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alho
сообщение Feb 3 2005, 11:53
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 6-07-04
Из: Moscow
Пользователь №: 275



Цитата(Nixon @ Feb 3 2005, 13:05)
100А на 1 мм 35u-платы ????!!!! Вы часов не ошиблись на пару порядков?
*


Меня тоже эти цифры как-то шокируют smile.gif)

Сказал это конструктору - он ответил что по таким нормам расчитываются предохранители smile.gif)) 100А/мм2 - ток перегорания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Feb 3 2005, 13:05
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



О, боже, конечно ошиблась !
Извините, заработалась!
Видишь в тексте 100 А - понимай как 1 А !!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tran
сообщение Feb 4 2005, 09:53
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 21-06-04
Пользователь №: 70



ГОСТ 23751-86
2.4.4. Допустимую токовую нагрузку на элементы проводящего рисунка в зависимости от допустимого превышения температуры проводника относительно температуры окружающей среды выбирают для:
фольги — от 100*106 до 250*106 А/м2 (от 100 до 250 А/мм2);
гальванической меди — от 60*106 до 100*106 А/м2 (от 60 до100 А/мм2)

т.е при толщине фольги 0,035 мм и ширине дорожки 1 мм токовая нагрузка будет (0,035*1)100 = 3,5 А


--------------------
Настоящее чревато будущим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Лобашов Алексей
сообщение Apr 5 2005, 10:20
Сообщение #16





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 873



smile.gif я частенько проектирую силовые платы и вот какими формулами я пользуюсь.

1. Нахожу падение напряжения в проводнике dU (мВ):
dU=(L x p x I)/S, где
L-путь тока в проводнике, т.е. длина проводника [мм];
р-удельное сопротивление медного проводника (0,0175 [(Ом х мм.кв.)/м];
I-сила тока, протекающего по проводнику [A];
S-среднее сечение проводника, через который протекает ток [мм.кв.].

2. Среднее сечение находится:
S=t x W, где
t-толщина медного проводника [мм];
W-средняя ширина проводника [мм];

3. j=I/S - плотность тока, протекаемого через "площадку" проводника [А/мм.кв]

4. Мощность, рассеиваемая в проводнике:
P=(dU x I)/1000 [Вт].

Таким образом, ширину проводника я нахожу изходя из рассеиваемой в проводнике мощности, стараюсь, чтобы она получалась гораздо меньше 1.
a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergM
сообщение Apr 5 2005, 10:45
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 392
Регистрация: 23-06-04
Из: Харьков
Пользователь №: 151



А вот еще ссылочка на документик smile.gif :
РД 50-708-91 Инструкция. Платы печатные. Требования к конструированию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
belousov
сообщение May 16 2005, 13:03
Сообщение #18


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 5-03-05
Из: Москва
Пользователь №: 3 093



Страницы из книги:

Пирогова Е.В. Проектирование и технология печатных плат: Учебник. – М.: ФОРУМ: ИНФРА-М, 2005. – 560 с. (Высшее образование).
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________________________________.pdf ( 162.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 549
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Стрелок Господа
сообщение Aug 25 2005, 10:11
Сообщение #19





Группа: Новичок
Сообщений: 1
Регистрация: 25-08-05
Пользователь №: 7 960



Цитата(alho @ Nov 2 2004, 15:11)
Чего-то в двух источниках видел цифру 5 Ампер/0.25 мм. Как-то не очень верится.

Вопрос актуальный, так как на плате имеет место быть сильноточный преобразователь.

Какие нормы обычно использует Уважаемый народ ?
*

Вообще цифры приведенные в нашем ГОСТе немного дикие (до 250 ампер на квадратный миллиметр). Поскольку работаем с силовой электроникой то проблема была более чем насущная, опытным путем определили что перегрева не происходи при плотности тока 43-45 А/кв.мм т.е. порядка 1,5А на миллиметр ширины при толщине фольги 35мкм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
-AB-
сообщение Sep 6 2005, 11:49
Сообщение #20


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 37
Регистрация: 22-06-04
Пользователь №: 113



Вот еще один ресурс - там много полезных ссылок на эту тему wink.gif


Trace Calc
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeniK
сообщение Sep 7 2005, 03:37
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 26-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 978



Я пользуюсь данной табличкой, за несколько лет пока ничего не выгорело
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Current.rar ( 2.3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 499
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlasin
сообщение Sep 7 2005, 05:45
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 241
Регистрация: 26-07-04
Пользователь №: 385



Цитата(DeniK @ Sep 7 2005, 06:37)
Я пользуюсь данной табличкой, за несколько лет пока ничего не выгорело
*


Объясните , пожалуйста,
что означают строчки хим. и комб. ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeniK
сообщение Sep 9 2005, 06:20
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 26-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 978



Цитата(vlasin @ Sep 7 2005, 11:45)
Объясните , пожалуйста,
что означают строчки хим. и комб. ?
*


Это что-то связанное с технологией изготовления стеклотекстолита, причем отечественного (подозреваю, что связано с максимальной температурой нагрева дорожки без отслоения). Сейчас фирмы-изготовители плат пользуются, в основном ведь, импортным стеклотекстолитом и там характеристики могут отличаться, но говорят, что можно пользоваться отечественными ГОСТами - они в них укладываются. Использую наихудший вариант, т.е. строчки "хим."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman52
сообщение Jan 12 2006, 09:07
Сообщение #24





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 19-12-05
Пользователь №: 12 404



poprobuyte vot etot calculator, pls
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DeniK
сообщение Jan 13 2006, 05:06
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 78
Регистрация: 26-08-05
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 7 978



Цитата(Roman52 @ Jan 12 2006, 14:07) *
poprobuyte vot etot calculator, pls

А где калькулятор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Roman52
сообщение Jan 15 2006, 16:03
Сообщение #26





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 19-12-05
Пользователь №: 12 404



Sorry, po4emu-to v perviy raz ne prisoedinilsya...Прикрепленный файл  GENCalc_PCBTOOLSETV2_4.zip ( 2.83 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1168
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aquatik
сообщение Mar 9 2006, 09:18
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 24-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 5 354



Я например для экономии площади вскрываю часть маски у проводника, потом горячее лужение по ней!!! Проверено дорожка 0.8мм выдерживает до 20А. Чем плох такой вариант???


--------------------
BST RGDS,
Aquatik...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexdan
сообщение Mar 13 2006, 18:52
Сообщение #28





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 13-03-06
Пользователь №: 15 207



100-250 A/мм - похоже ошибка в ГОСТе:
Был проведен простенький эксперимент - по дорожке (35мкм) шириной 15мм пропустил ток 50А. Сразу пошел сильный нагрев, через минуту дорожка отслоилась, еще через пару минут перегорела.
Более реальные цифры 10-25 А/мм. Это получается примерно 1А на 1мм ширины дорожки (35 мкм) - проблем не возникало. Хотя при больших токах и плотной компоновке может быть стоит использовать более высокую плотность тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikle Klinkovsky
сообщение Mar 13 2006, 19:10
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 972
Регистрация: 10-10-05
Из: 54°36'41.81" 39°43'6.90"
Пользователь №: 9 445



А чего никто ничего не сказал про UltrаСАD РСВ Тrасe Саlсulatоr?
В полне себе кошерные расчеты делает. С практикой сходятся.
На ФТП есть версия 1.1 в /pub/PCB/


--------------------
Подвиг одного - это преступление другого! (с) Жванецкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir_T
сообщение Mar 16 2006, 03:38
Сообщение #30


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 517
Регистрация: 7-02-06
Пользователь №: 14 073



Вот из моей практики! Разработал платы для 3-х фазного симмисторного модуля управления нагревателем. Ток нагрузки до 25 А, проводники 6 мм, толщина 35 мкм, длина проводников 50 мм, материал - стеклотесттолит SF4. Симмисторы на радиаторе, плата закреплена на радиаторе, выводы симмисторов впаяны в плату, подключения с помощью мощных плоских клеммных соединителей и припаяных гаек. Все это важно. Модуль установлен в закрытом шкафе без вентиляции, перегрев радиатора до 50 град. За три года одна партия работает нормально, правда материал платы оказался импортный, а другая часть плат уже вся починена (стеклотекстолит отечественный, толщина 18 мкм). Проводники через полгода выгорели! Вот такой есть практический опыт.
Видел импортные образцы, где прямо по печатным силовым проводникам пропаяны плоские шины для многократного увеличения сечения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 10:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01638 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016