реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Лишние таблицы сверления при выводе гербер файлов
Uree
сообщение Jul 3 2015, 09:15
Сообщение #1


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Таблица сверлений регулярно выскакивает за пределы рабочей зоны, в отрицательные координаты. Ни увидеть, ни удалить невозможно. При этом в гербер они попадают.
Как победить такую проблему, как удалить лишние таблицы?

Вот так это выглядит в гербере:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 3 2015, 10:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Наштамповали несколько раз.
удалите не нужные.
нужную поставьте туда, куда нравится.
Если не видно, или сходу не находится в панели PCBlist столбец Jbject Kind называется Drill Table
Отсортируйте, выделите не нужные и удалите
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 3 2015, 11:06
Сообщение #3


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Если бы хоть что-то помогало...
Во-первых не наштамповал, таблица ставилась один раз. Если что-то менял, то сначала удалял, потом ставил по новой.
Во-вторых - КАК можно поставить объект в отрицательные координаты случайно, не входя в его свойства и не вписывая вручную недоступные для редактирования координаты? Вопрос почему вообще возможно что-то делать в отрицательных абсолютных координатах оставим Алексею и программистам, они же знают что делают. Наверное...
В-третьих объектов типа Drill Table на слое DrillDrawing, которые имеются в списке PCBList - внезапно! - одинsm.gif Так что удалять там нечего.
Ну и напоследок Find Similar Objects... просто не знает, что существуют объекты типа Drill Table, не находя даже той таблицы, которую я вижу в пределах рабочего поля.

Вот такие пироги...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 3 2015, 11:41
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Uree @ Jul 3 2015, 14:06) *
таблица ставилась один раз. Если что-то менял, то сначала удалял, потом ставил по новой.

Ну и не удалилась, али поставилась еще раз.
так я же не писал, что специально. Сам, бывает, мусарю.
Цитата
Если бы хоть что-то помогало...
Во-вторых - КАК можно поставить объект в отрицательные координаты случайно, не входя в его свойства и не вписывая вручную недоступные для редактирования координаты? Вопрос почему вообще возможно что-то делать в отрицательных абсолютных координатах оставим Алексею и программистам, они же знают что делают. Наверное...

Запросто, если двигается оптом. двигаем что-то, а заодно и таблицу.
Ну про отрицательны -- тут просто. Если число ну очень отрицательно-- оно становится положительным, и наоборот.
PCB это плоскость в криволинейной геометриии sm.gif для Altium.
Цитата
В-третьих объектов типа Drill Table на слое DrillDrawing, которые имеются в списке PCBList - внезапно! - одинsm.gif Так что удалять там нечего.

Вот это уже интересно. хотелось бы проверить.
Цитата
Ну и напоследок Find Similar Objects... просто не знает, что существуют объекты типа Drill Table, не находя даже той таблицы, которую я вижу в пределах рабочего поля.

Вот такие пироги...

Не. Ну вроде показывает, но не находит.
Тут баг действительно откровенный.
доделают
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 3 2015, 11:50
Сообщение #5


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



С "проверить" трудно... это рабочий файл, максимум скриншоты могу делать, но уж никак не выкладывать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 3 2015, 12:08
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Судя по приведенной картинке у вас выбрана опция показывать раздельно Drill Table для разных слоев.
так, слева в низу таблицы содержат 1 строку, и скорее всего это микровиа
то что в центре-- там 2 строки-- возможно это Burried Или сквозные.
Так что таблиц несколько

Насчет файла-- удалите все, кроме отверстий.
Да и их можно. Главное, чтобы осталось хоть по одному отверстию каждого типа.
Ну и Drill Table не стирайте.

Хотя я вряд ли успею уже посмотреть. Только через пару недель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 3 2015, 13:11
Сообщение #7


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да нет там никаких микровиа или других хитрых вывертов, а без них нет и опций разделения таблиц. Так что не с чего делиться таблицам.
Ладно, это хотя бы некритичная инфа для производителя, а только в дополнение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 3 2015, 13:22
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Возможно и текст .Legend
Это тоже поддерживается.
Но таблицы имеют разное количество строк.
То есть это что-то разное.
Может вообще скопированный графика.
Так DRill table себя не ведет, если все сквозные . Тем паче обычно типов сквозных отверстий больше чем 2., а уж тем более не один тип.


По картинке не разобрать ничего, кроме числа строк
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 3 2015, 13:44
Сообщение #9


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



В последнем гербере таблицы одинаковые. Если удалить основную, которая видна в дизайне.
В одном прицепленном файле гербер с видимой таблицей, во втором она удалена. В обоих случаях "левые" таблицы никуда не деваются.

Прикрепленный файл  Temp.zip ( 12.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26


Find Similar работает весьма странно с этой таблицей - при выборе любого примитива дизайна открывается окно с параметрами поисками. Если выбрать таблицу сверлений, окно не открывается в принципе, просто нет реакции на Find Similar и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 3 2015, 14:03
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Я замечу. В левых таблицах число отверстий в 2 раза меньше чем в правой.
То есть значения не обновляются и возможно это остатки Разгруппированных старых Drill Table
Их тоже можно найти и удалить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 3 2015, 18:41
Сообщение #11


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Разгруппированных... очень интересно. И как можно разгруппировать таблицы?
Пробовал выделять текст и линии на слое Drill Drawing через Find Similar. Ноль объектов находит. В PCBList на этом слое тоже только один объект, ни отдельных текстов, ни отдельных линий там нет. О том, что есть таблицы узнал только из гербера, в самом РСВ файле ничего не находит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Jul 3 2015, 19:00
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(Uree @ Jul 3 2015, 21:41) *
Разгруппированных... очень интересно. И как можно разгруппировать таблицы?
Пробовал выделять текст и линии на слое Drill Drawing через Find Similar. Ноль объектов находит. В PCBList на этом слое тоже только один объект, ни отдельных текстов, ни отдельных линий там нет. О том, что есть таблицы узнал только из гербера, в самом РСВ файле ничего не находит.

В начале поищите тест ".Legend" Это таблица для старых версий. На PCB ее не видно. только этот текст. А в гербер переходит таблицей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 4 2015, 13:51
Сообщение #13


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



В PCBList таких объектов нет. Как и где еще можно искать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
denisska_sun
сообщение Jul 6 2015, 09:10
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 13-09-08
Из: СПб
Пользователь №: 40 170



Похоже, ноги растут оттуда же что и моя проблема: http://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1345333
пункт 2.
У меня не выделяется и нигде не управляется, но в гербер выводит.
Нужно сказать что я проект нарисовал в версии 15.0 и затем открыл в 15.1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Jul 6 2015, 16:45
Сообщение #15


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Uree @ Jul 3 2015, 13:15) *
Таблица сверлений регулярно выскакивает за пределы рабочей зоны, в отрицательные координаты. Ни увидеть, ни удалить невозможно. При этом в гербер они попадают.
Как победить такую проблему, как удалить лишние таблицы?

Если проблема еще актуальна, не могли бы вы приложить файл платы? Можно с него удалить 90% компоненов и топологии, но при этом оставить хотябы небольшой кусок топологии! Думаю это поможе точно выявить в чем проблема!


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 6 2015, 17:43
Сообщение #16


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Там нет топологии как таковой. Это файл с панелизацией.
Алексей, какая у Вас почта? Завтра с работы смогу выслать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Jul 6 2015, 22:53
Сообщение #17


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Uree @ Jul 6 2015, 21:43) *
Там нет топологии как таковой. Это файл с панелизацией.
Алексей, какая у Вас почта? Завтра с работы смогу выслать.

Написал адрес почты в ЛС


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Jul 7 2015, 16:39
Сообщение #18


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Uree @ Jul 6 2015, 21:43) *
Там нет топологии как таковой. Это файл с панелизацией.


Посмотрел присланный файл (речь идет об основном файле - не панели!), действительно в нем 2 таблицы, одна далеко в отрицательных координатах.
В панели PCB List это легко можно обнаружить (см. рис.). Далее можно в панели изменить координаты на нормальные и удалить обычным способом.

Как так получилось - сказать трудно. Могут быть банальные причины - редактирование координат, или более изысканные - результат работы макроса.
Также, это может быть и программная ошибка, но определить ее по конечному файлу нельзя, нужно знать порядок действий. Если получится выяснить - как это произошло - будет хорошо, значит исправим...
У меня есть несколько версий, как такое могло быть - если подтвердятся, то позже отпишу!

p.s. Там еще такой нюанс: надо удалить таблицы с плат и добавить общую таблицу в файле панели. Иначе, таблица тоже мультиплицируется со всей платой.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 7 2015, 18:06
Сообщение #19


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ок, в исходник не смотрел, тем более его не я делал. Что там с таблицами происходило - без понятия.
Ту таблицу, которая была видна, перед панелизацией я удалил, равно и как остальные дополнительные описания.
Макросы не используем, так что этот вариант отпадает.

Но первоначальный вопрос остается тем же - почему вообще для объектов доступны отрицательные координаты? Никакого смысла не вижу, а проблемы этот момент создает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Jul 7 2015, 19:37
Сообщение #20


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(Uree @ Jul 7 2015, 22:06) *
Но первоначальный вопрос остается тем же - почему вообще для объектов доступны отрицательные координаты? Никакого смысла не вижу, а проблемы этот момент создает.

Это риторический вопрос. Так кто-то сделал 15 лет назад, и чтобы сейчас это поменять - нужно сильно это аргументировать. Я согласен, что не логично, но с этим много лет все работают и вроде бы большинство пользователей это устраивает. Работе это не мешает, за исключением редких случаев...



--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jul 7 2015, 20:39
Сообщение #21


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да я и сам понимаю, что риторический, как и большинство вопросов к альтиуму... Есть как есть, и переделывать код, которому скоро 20 лет стукнет нет смысла - проще с ноля написать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 14:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01576 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016