Изолирующий преобразователь Опции

[EugeNNe]

Озадачили следующей ерундой:гальваническая развязка постоянки 12 В. На входе имеем 12 В и путём преобразования через трансформатор передаём эти 12 В на другую сторону. Нагрузочная способность небольшая, потребление всего 30 - 50 мА. Ньюанс ещё в том, что этот преобразователь должен работать на частоте 5 КГц. Собственно вопрос... Какой тип преобразователя (прямоход, обратноход и тд ) оптимальнее подойдёт для этой задачи?

[Ydaloj]

отпимальнее подойдёт готовый дц-дц в крохотном корпусе объёмом полтора кубических сантиметра
но там не 5кГц

а так... обратноход, естественно
без ОС, с ограничивающим стабилитроном на выходе

[EugeNNe]

отпимальнее подойдёт готовый дц-дц в крохотном корпусе объёмом полтора кубических сантиметра
но там не 5кГц

Думал про дц-дц, но обязательное условие использование данного частотного сигнала в 5 КГц. Он выступает в качестве управляющего: есть 5 Кгц - есть напруга на выходе, нет 5 КГц - нет напруги.

[NeonS]

Думал про дц-дц, но обязательное условие использование данного частотного сигнала в 5 КГц. Он выступает в качестве управляющего: есть 5 Кгц - есть напруга на выходе, нет 5 КГц - нет напруги.

Вы можете использовать 5кГц сигнал только для управления (enable) DC-DC источника? Если да, то ситуация сильно упрощается.

[EugeNNe]

Вы можете использовать 5кГц сигнал только для управления (enable) DC-DC источника?

К сожалению нет. Допускается понижать или повышать частоту сигнала, но именно он должен являться управляющим для ключевого элемента преобразователя. Возможно странно всё это звучит, но уж такова специфика задачи.

[NeonS]

К сожалению нет. Допускается понижать или повышать частоту сигнала, но именно он должен являться управляющим для ключевого элемента преобразователя. Возможно странно всё это звучит, но уж такова специфика задачи.

Тогда придется повысить частоту до максимума и сделать DC-DC по классике. Кстати, при таких небольших токах удобно использовать стандартные двухканальные MOSFET драйверы, включая первичную обмотку трансформатора через конденсатор между выходами, либо можно сделать на дискретных транзисторах.

[EugeNNe]

Тогда придется повысить частоту до максимума...

Хотелось бы конечно использовать непосредственно 5 Кгц

Сообщение отредактировал BigBolt - Aug 24 2015, 10:43

[Guest_TSerg_*]

Хотелось бы конечно использовать непосредственно 5 Кгц

Транзисторы перестали уметь работать на частоте 5 кГц? Это новость.

[Plain]

Если на секунду отвлечься от нонсенса темы о неизвестной известной изоляции, то задача решается обыкновенным обратноходовым на любом подножном корме навроде UC3843 и, например, таком двухобмоточном дросселе, изоляция которого равна паре слоёв лака эмалированного провода.

[Ydaloj]

но обязательное условие использование данного частотного сигнала в 5 КГц. Он выступает в качестве управляющего: есть 5 Кгц - есть напруга на выходе, нет 5 КГц - нет напруги

что может быть проще
берёте ваши 5(6, 10, 2 и т.д.) килогерц, интегрируете их RC цепочкой и рулите транзистором, который подаёт (или не подаёт) питание на готовый дц-дц
ради 50мА нагрузки подойдёт даже 200-миллиамперный биполярный ключ в SOT23, типа 3904 или 3906, включенный в режиме насыщения

[Aksel]

Если напряжение первичной обмотки стабильно, или если напряжение на вторичной обмотке не нужно стабилизировать, то можно воспользоваться микросхемой IR2153 с включением push-pull или по схеме из datasheet. Выходные ключи выдерживают ток до 400мА, т.е для вашей мощности хватит. обвязка ИМС-4 2 кондера, 1 резистор. dip(soic)-8

[Егоров]

А эти 5кГц что из себя представляют? Аккуратненький меандр или лохмотья какие-то? В принципе можно и на 5кГц работать, если найдете колечки железные.
Но , все-таки, может Вы задачу не до конца поняли и совсем необязательно управлять именно этими 5кГц?
Вы хооооорошо подумайте и сформулируйте задачу, как она на самом деле есть, а не с набором сиюминутных решений от начальства.

[EugeNNe]

А эти 5кГц что из себя представляют? Аккуратненький меандр или лохмотья какие-то? В принципе можно и на 5кГц работать, если найдете колечки железные.
Но , все-таки, может Вы задачу не до конца поняли и совсем необязательно управлять именно этими 5кГц?
Вы хооооорошо подумайте и сформулируйте задачу, как она на самом деле есть, а не с набором сиюминутных решений от начальства.

Обязательно управлять именно этими 5 Кгц. Сигнал это аккуратненький прямоугольный сигнал с коэффициентом заполнения 40 - 80%, тут как будет удобнее так и будет (это я про заполнение).

Если на секунду отвлечься от нонсенса темы о неизвестной известной изоляции, то задача решается обыкновенным обратноходовым на любом подножном корме навроде UC3843...

Использовать готовое решение в виде микросхемы со стандартной обвязкой было первое что пришло в голову, но всё дело в требовании управлять преобразователем с помощью 5 Кгц сигнала. Частота же преобразования микросхем ИИП задаётся обычно R или или RC цепочкой.

[Александр Козлов]

Использование TL494 дает недорогое и надежное решение. Пушпул -стандартное применение, есть в pdf.

[shf_05]

в чем проблема взять даже звуковой трансформатор и передавать через него ваши импульсы не от преобразователя а от примитивного пушпул или полумостового драйвера в который заводите ваш меандр и наплевать на стабилизацию во вторичной цепи на таких токах сделайте ее при помощи линейного регулятора.

[Plain]

было первое что пришло в голову, но всё дело в требовании управлять преобразователем с помощью 5 Кгц сигнала. Частота же преобразования микросхем ИИП задаётся обычно R или или RC цепочкой

Первая же ссылка в Google, Рис.22 и Рис.23:

http://www.ti.com/lit/an/slua143/slua143.pdf

[Егоров]

Обязательно управлять именно этими 5 Кгц.
но всё дело в требовании управлять преобразователем с помощью 5 Кгц сигнала. Частота же преобразования микросхем ИИП задаётся обычно R или или RC цепочкой.

Знаете, это все выглядит очень подозрительно. неубедительно с технической точки зрения. Давайте так, зададим два вопроса
- это Вы так решили, что управлять нужно именно 5кГц, остальное - неважно?
- это Вам начальник (заказчик, коллега)так сказал, а Вы стесняетесь спросить а почему , собственно, управлять именно так нужно?
Никогда не нужно стесняться заказчиков, начальства. коллег, если выдвигаются заведомо абсурдные решения или требования. Нужно тактично рассматривать только техническую сторону вопроса.
Единственное истинное требование-то звучит как? "Сделать гальванически развязанный источник на 1 Вт с включением сигналом 5кГц" Или что-то тут в формулировке по технике неверно?

[Ydaloj]

я повторю мысль, сказанную ув. TSerg, т.к. это самый простой вариант, но ТС проигнорировал

почему бы не рулить ключевым транзистором напрямую, пятью килогерцами?

[NeonS]

я повторю мысль, сказанную ув. TSerg, т.к. это самый простой вариант, но ТС проигнорировал

почему бы не рулить ключевым транзистором напрямую, пятью килогерцами?

Можно, конечно же, просто габариты трансформатора будут ощутимыми из-за низкой частоты.
К тому же придется использовать пермаллой, как в звуковых трансформаторах.

[Ydaloj]

неа, не будут
надо передать полватта всего лишь
это будет обычная ферритовая гантель

уж полватта можно сделать вообще на любом подножном корме. я как-то делал понижатель на мультивибраторе на 561ла7, который рулил драйвером HIP66хх не помню точно марку, с материнки компьютерной, и это питало МК на 90S2313, на котором крутилась программа часов. Это был 100% подножный корм, работавший, невзирая на кепеде, и теде и тепе.

[Егоров]

неа, не будут
надо передать полватта всего лишь
это будет обычная ферритовая гантель
уж полватта можно сделать вообще на любом подножном корме.

Я вообще-то против поделок , даже любительских, из "колечко от сгоревшего компа", "глушитель от сломанного трактора". Такое выхолащивает техническую культуру разработчика. Все компоненты должны быть с ясными и повторяемыми параметрами.
Гантелька? А Вы посчитайте сколько витков должна иметь эта гантелька чтобы передать 5кГц при напряжении, для начала, в 1В. Ферриты - вата по сравнению с железом, хорошо, что не чистый воздух.. Они начинают удовлетворительно работать где-то с 20кГц.
Тогда уж гайку М6 в качестве сердечника, правда греться она будет не на полватта а на все пять, наверное ...
Впрочем, если идти кулибинским путем, то может из стопки шайб тонких можно собрать колечко.
И почему люди не ищут простых решений? А если завтра какая-то галоша закажет пятью герцами трансформатор накачивать? Будем искать вагонные колеса для сердечника?
Кстати, железнодорожники по своему интеллекту уже вплотную приблизились к такому решению. У них сигнал занятости пути образуется замыканием рельсов вагонными колесами. Между рельсами есть небольшое напряжение запитка "!датчика". Запитали они пути от специального генератора 25 герцами. А чтобы 50Гц помеха от сети не лезла, поставили аналоговый фильтр НЧ. Видели все эти фильтры вдоль путей , но не все могли представить что в этом чугунном сундуке всего лишь дросселек на полпуда железа.

[Ydaloj]

Егоров, сейчас пойдёт философия.
о какой культуре разработчика можно говорить в темах а ля "почему не работает микросхема", "как управлять ключом преобразователя", где автор тыкает, почти цитирую "скинь мне модельку, если не западло."
я со своим рубанком тоже не гожусь в разработчики электроинструмента. и поэтому не претендую на готовое решение. Максимум - на пинки в нужном направлении. А дальше - сам.

Темой про МРРТ не сыты ещё? Половину тем можно слить в раздел для начинающих. В половине тем авторы не желают читать ни даташиты, ни книги. Половина тем - просто как крик души в пустоту, говоришь что-то, а в ответ - игнор.

Я не знаю, можно конечно ради полваттов городить огород и на 494, и на 3843. Можно ещё двумя фазами в интерливе. Можно и генератор на мосте Вина с обратной связью на лампочке, с УНЧ в аудиофильском классе А построить, и трансформатором 12В на выходе получать. Яркие светодиоды и десяток ржавых П213 со спиленными крышками в качестве фотоэлементов. Мозговой штурм даст ещё десяток экзотических вариантов, как из 12В 50мА получить 12В 50мА с гальваникой.

А стоит ли? Это всего лишь 0,6Вт. Без указанных массогабаритных, ценовых и шумовых ограничений.

[Егоров]

Егоров, сейчас пойдёт философия.
.

А стоит ли? Это всего лишь 0,6Вт. Без указанных массогабаритных, ценовых и шумовых ограничений.

Еще проблема в том что это за изделие.
Если для убить время и деньги, то можно и крышечки П213 пилить, а если нужно сделать штук 500 - замучаешься по мусоркам жить в поисках "сгоревших компов" и напильников.