реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Направленный ответвитель на коаксиальной линии, Как рассчитать?
khach
сообщение Sep 20 2015, 13:15
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Добрый день! Понадобился компактный направленный ответвитель широкоплосный (250Мгц- 8Ггц). До этого пользовались ответвителем на феррритах, но с ростом мощности сигнала он начал насышаться. Вот попалась такая конструкция http://www.findpatent.ru/patent/184/1840135.html - два коаксиальных кабеля профрезерованных по оплетке и диафрагма с несколькими окнами.
Подскажите пожалуйста как и в чем просчитать форму окон такой диафрагмы для оптимализации коэффициента направленности и монотонности передаточной характеристики в широком диапазоне частот. Обычные симуляторы что- то непонимают обрезанного коаксиала, а 3D рассчеты в CST много времени занимают при такой длине. Может подскажете приближенные формулы или номограммы из старых книжек?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Sep 20 2015, 18:21
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Посмотрите 2-й том "Маттей Д.Л. Янг Л. Джонс Е.М.Т. Фильтры СВЧ. Согласующие цепи и цепи связи"


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Sep 21 2015, 06:13
Сообщение #3


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



про направленные ответвители лучше почитать
Фельдштейн А.Л., Синтез четырехполюсников и восьмиполюсников на СВЧ(1971),
еще лучше Мещанов В.П., Фельдштейн А.Л., Автоматизированное проектирование направленных ответвителей СВЧ(1980).
сомнительно, что удастся создать направленный ответвитель на связанных линиях с полосой частот пять октав.
а по синтезу геометрии - сначала надо решить задачу в терминах длинных связанных линий с парамерами Zoo, Zoe и L, а потом анализировать/синтезировать 2-мерную задачу с диаметрами и расстояниями, оперируя собственными и взаимными погонными емкостями линий.
насчитать кривые емкостей для вашей 2-мерной задачи можно с помощью программы Q3D из состава ANSYS Electromagnetics.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Sep 21 2015, 07:27
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Как вариант. Может попробовать повторить имеющиеся? Может выписать штучку и повторить что у них там нагорожено.

упс ошибка откорректировал.
Вот этот ZUDC30-183+
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ya. Kolmakov
сообщение Sep 21 2015, 08:43
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 224
Регистрация: 1-05-06
Из: С-Петербург
Пользователь №: 16 657



Есть еще такой подход как связанные линии + RLC эквалайзер по выходу.
http://www.armms.org/media/uploads/1335954969.pdf (стр. 5)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 21 2015, 09:03
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(l1l1l1 @ Sep 21 2015, 08:13) *
еще лучше Мещанов В.П., Фельдштейн А.Л., Автоматизированное проектирование направленных ответвителей СВЧ(1980).

Спасибо за наводку, там такая конструкция ответвителя рассматривается, но без особых подробностей. Но есть ссылка на
"Coupled transmission lines as symmetrical directional couplers Monteath,G.D. 1955" http://www.researchgate.net/publication/22...tional_Couplers
Может у кого есть доступ?
Ответвители от MCL не потянут- направленник будет использоваться при импульсной мощности до полукиловатта, ферритовые направленники и RLC мосты такого издевательства не выдерживают. A krytar http://krytar.com/pdf/narrband.pdf не устраивает по величине направленности- лучшие напраленники типа 100308016 0.3-8 ГГц 16 дб направленность только 20дб.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Sep 21 2015, 11:57
Сообщение #7


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(khach @ Sep 21 2015, 12:03) *
..."Coupled transmission lines as symmetrical directional couplers Monteath,G.D. 1955" http://www.researchgate.net/publication/22...tional_Couplers
Может у кого есть доступ? ...

возьмите здесь:
https://dropmefiles.com/pcZEy
но похоже, что это не сильно вам поможет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexPG
сообщение Sep 21 2015, 18:20
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-06-15
Пользователь №: 87 275



Цитата(khach @ Sep 20 2015, 17:15) *
Добрый день! Понадобился компактный направленный ответвитель широкоплосный (250Мгц- 8Ггц).


Добрый вечер. Вопрос разработки и изготовления НО с рабочей полосой в несколько октав также стоит на повестке дня.
Мониторю доступные публикации. В частности, очень похожий направленный ответитель был представлен в книге Богданов А.М. и др. "Сверширокополосные микровол.устр-ва.2001" на стр.47. Приведено сравнение экспериментальных данных и моделирования. Фрагмент этой книги в файле.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DC_highwide.pdf ( 453.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 186
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznayka
сообщение Sep 22 2015, 15:02
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 719
Регистрация: 14-07-05
Из: Москва
Пользователь №: 6 787



Цитата(AlexPG @ Sep 21 2015, 21:20) *
... в книге Богданов А.М. и др. "Сверширокополосные микровол.устр-ва.2001"

Прошу прощения, что не по делу, но нет ли у вас возможности выложить эту интересную книгу целиком?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexPG
сообщение Sep 22 2015, 17:14
Сообщение #10





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-06-15
Пользователь №: 87 275



Цитата(Neznayka @ Sep 22 2015, 19:02) *
Прошу прощения, что не по делу, но нет ли у вас возможности выложить эту интересную книгу целиком?


Добрый вечер. С книгой познакомился случайно и сделал сканы двух разделов: по НО и делителям мощности.
Фрагмент раздела (стр 231-245) по резистивным делителям мощности на ступенчатых неоднородных линиях передачи в файле.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MW_PowSplt.pdf ( 359.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Sep 23 2015, 23:39
Сообщение #11


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(AlexPG @ Sep 22 2015, 20:14) *
С книгой познакомился случайно и сделал сканы двух разделов: по НО и делителям мощности.
Фрагмент раздела (стр 231-245) по резистивным делителям мощности на ступенчатых неоднородных линиях передачи в файле.

а нельзя ли выложить раздел по направленным ответвителям, раз уж вы его тоже отсканировали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexPG
сообщение Sep 24 2015, 06:16
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-06-15
Пользователь №: 87 275



Цитата(l1l1l1 @ Sep 24 2015, 03:39) *
а нельзя ли выложить раздел по направленным ответвителям..


Добрый день. Материал по направленным ответвителям ранее был выложен в сообщении №8.
Учитывая особый интерес к тематике широкополосных НО, предлагаю вниманию уважаемых специалистов еще один материал по данному вопросу.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  DC_high_wideband_2006_.zip ( 1.25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Sep 24 2015, 10:04
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



А с чем связан выбор в качестве элементов линии связи прямоугольных элементов? Только с тем, что до развития компютеров просчитать емкости для других форм было сложно?
Или вооще профиль (В) из рискнка с прямоугольными накладками на круглые линии- как их изготавливать с нужной точностью?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
l1l1l1
сообщение Sep 24 2015, 11:27
Сообщение #14


Профессионал
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 2 111
Регистрация: 29-12-05
Пользователь №: 12 684



Цитата(AlexPG @ Sep 24 2015, 09:16) *
... Материал по направленным ответвителям ранее был выложен в сообщении №8.
...

то есть раздела книги по НО (10.НАПРАВЛЕННЫЕ ОТВЕТВИТЕЛИ стр. 250—302) у вас нет.
жаль, будем искать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexPG
сообщение Sep 24 2015, 11:47
Сообщение #15





Группа: Участник
Сообщений: 11
Регистрация: 25-06-15
Пользователь №: 87 275



Формы сечения проводников линий определяются как технологиями их изготовления, так и особенностями работы связанных линий.

Круглая форма - позволяет обработать заготовку на станках безцентрового шлифования до нужного диаметра с высокой точностью и качеством геометрии. Так изготавливают, например, стержни для ФПП.

Прямоугольная форма очень хороша при изготовлении детали сложной формы (для ФПП, ФНЧ ..) из пластины на электроэрозионных станках. Современные станки обеспечивают точность изготовления 1мкм и шерховатость (без дополнительной обработки) до 11 кл.

Геометрия проводника линии с прямоугольной накладкой применяется для получения коффициента связи до 0,8 в связанных линиях (в тех случаях, когда это требуется).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 15:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016