Проблемы с " косым мостом " Опции

[ADOWWW]

Приветствую коллег !
Наконец собрал свой зарядник конденсатора на макетке.
Косой мост, обратноход. По питанию 2000µF 450V, Трансформатор ETD59, N87, зазор 1мм, первичка 14 витков d=3мм лицендрата,
выходные 4 обмотки по 21 витку d=1mm
Включены после выпрямителей последовательно. Общий конденсатор фильтра сейчас,1000µF на 900В. Нагружен сопротивлением 300 Ом
Контроллер 3844. Появилось несколько вопросов по ходу дела. Опыта в построении таких БП у меня пока маловато,
так что нужна помощь Гуру . Испытания провожу при питании от 60В постоянки( стаб. БП ), питание контроллера 18В.
Ток ключей снимаю через ТТ прямо на шине трансформатора. Звон и мусор подавил снабберами, жирной разводкой и короткими соединениями.
Думаю когда соберу на печатке, еще уменьшу...
Вобщем вопрос первый ))
Крайне неустойчивая работа на малых значениях ШИМ. Ниже примерно 25% управляющие импульсы начинают дёргаться,
становятся то широкими, то снова узкими, какие то выбросы и провалы, на обмотках каша. В таком режиме практически сразу пробиваются ключевые транзисторы.
Причем всё равно, чем вызванно ограничение ширины, ограничением по току ключей или
напряжением обратной связи. В конечном устройстве хочу применить релейную ОС по напряжению, просто обнаружил
этот эффект и для понимания причин ввёл ОС по напряжению.
При работе в диапазоне 30-50% работает устойчего.
Получается при режимах близких <25% начинается какой то неучтённый мной процесс ?
Вечерком выложу схему. Пока, если что интересует - спрашивайте.

[velkarn]

косой мост обратноход? это как?

[_gari]

Приветствую коллег !
Наконец собрал свой зарядник конденсатора на макетке.
Косой мост, обратноход.....

где схема?
Мне кажется у тут уже приводил модель зарядника емкостей на косом, посмотрите в истории постов.
кроме того кое- что есть тут http://shyza.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=110

[ADOWWW]

Схему вечером загружу, я на работе сейчас, а мастерю дома ))

[Vlas]

Косой мост, обратноход...при питании от 60В постоянки....практически сразу пробиваются ключевые транзисторы

Не видя схемы, даже не берусь судить, как Вам это удалось?

Проверьте сигнал на CS (опять же, не видя схемы).

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 12:34

[raptor]

косой мост обратноход? это как?

[Ydaloj]

какой смысл делать косой обратноход?
Выброс обратного хода, тот самый, полезный, который сливается в нагрузку, вместо этого выдавливается назад в источник питания.
бестолковый круговорот энергии в первичном контуре.

а вы ждёте почти три киловатта в нагрузке. Это транзисторам двойную работу делать надо - накачать в трансформатор то, что будет слито назад, и то, что будет слито на выход.

[ADOWWW]

Да схема то в принципе совершенно обыкновенная. И конденсатор нормально заряжает. Я кстати пробовал и как прямоход включать, только зазор убрал. Ну и дроссель не ставил, поскольку мне главное конденсатор зарядить и порционность меня не пугает.
Работает, только звона больше. Потому пока оставил обратноходом.
А узкие импульсы и как прямоход не держит.

[Ydaloj]

ну тогда у меня два варианта... а) макетка для источника питания - зло, и б) на малой нагрузке ОС не скомпенсирована. Ваш Капитан Очевидность.

Лихо вы из обратнохода прямоход делаете... Впрочем, и там и там, в токовой топологии, компенсация с одним полюсом и одним нулём подходит.

[ADOWWW]

... а) макетка для источника питания - зло, и б) на малой нагрузке ОС не скомпенсирована

Макетка зло не только для БП. Абсолютно согласен, я правда постарался минимизировать эффекты от применения проводников круглых сечений ))

Подключаю вообще без ОС по напряжению. Только по току ключа. Как её скомпенсировать ?

[Ydaloj]

ОС по току в 3844 не компенсируется. ЕМНИП, у неё Dmax<50%

[raptor]

Ydaloj, какое-то у вас искажённое понимание работы данной топологии. Диоды открываются если напряжение на первичной обмотке трансформатора превышает напряжение питания. В обычной топологии напряжение на ключе превышает напряжение источника питания и для его ограничения необходимо использовать демпферную цепь.

ADOWWW, у вас как расположены обмотки на трансформаторе?

[Vlas]

Подключаю вообще без ОС по напряжению. Только по току ключа. Как её скомпенсировать ?

а как же D 15-25% делаете?

. Я кстати пробовал и как прямоход включать, только зазор убрал. Ну и дроссель не ставил

Похоже, роль дросселя играет индуктивность рассеяния . Поэтому и непрерывный ток начинается, перерастающий в сквозняк.
Странно всё...
не кормить, пока схему не выложит

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 16:17

[_gari]

А узкие импульсы и как прямоход не держит.

к этому обычно склонны простые ТГРные драйвера, у интегральных, как правило, таких проблем нет.

[Ydaloj]

Ydaloj, какое-то у вас искажённое понимание работы данной топологии. Диоды открываются если напряжение на первичной обмотке трансформатора превышает напряжение питания. В обычной топологии напряжение на ключе превышает напряжение источника питания и для его ограничения необходимо использовать демпферную цепь.

Демпфер гасит лишь выброс, обусловленный индуктивностью рассеяния, а основная энергия обратного хода беспепятственно выводится во вторичную цепь. А в косом обратноходе диоды сольют обратно в источник питания отражённое напряжение, имеющее значительно бОльшую энергию, чем мелкий выброс. Таким образом, вторичной цепи останется джоулей с гулькин нос.

[ADOWWW]

Итак, выкладываю схемы.


Первичная обмотка намотана поверх вторичных.


Осциллограмма при 60в питания, 150 на выходе. нагрузка 300 Ом
Красная затвор нижнего транзистора
Жёлтая сток-исток нижнего транзистора

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ydaloj]

а зачем Q6?

последовательно с С17 можно воткнуть резистор >=2*корень(Lm/C17), Lm - индуктивность намагничивания разделительного трансф.

Сообщение отредактировал Ydaloj - Dec 8 2015, 18:37

[Vlas]

Всё вроде бы логично.
Какая изоляция промеж обмотками? Желательно индуктивность рассеяния померять.
Откуда подаётся FB и как формируются малые D?
Снабберы шибко энергоёмкие.
И чем обусловлены номиналы С2 С5 С15 С18? Для мягковосстанавливающихся диодов, не уверен, что нужны такие.
Всё это может создавать большие шпильки тока при открывании ключей и сбивать контроллер.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 18:49

[ADOWWW]

а зачем Q6?

последовательно с С17 можно воткнуть резистор >=2*корень(Lm/C17), Lm - индуктивность намагничивания разделительного трансф.

Q6 подмешиваю пилу, стабильние работает.
Резистор изначально был, более того подбирал его по оптимальной форме выходного импульса. Но в итоге исключил.
Ибо транзисторы грелись, а разница не ахти какая.

Какая изоляция промеж обмотками? Желательно индуктивность рассеяния померять.
Откуда подаётся FB и как формируются малые D?
Снабберы шибко энергоёмкие.
И чем обусловлены номиналы С2 С5 С15 С18?

Несколько слоёв каптона и изоленты.
Фитбак пока не подключён. Там сейчас на массу конденсатор 100нано.
Снаберы определены подбором, На 60вольтах ничего не греется пока ))
Меньше небыло просто, на киловольт. Без них есть шпильки. Могу конечно снять осциллограмму и без них. Для сравнения.
Если критично, конечно.

Малые D получаю изменением сопротивления шунта R21 и изменением питания силовой части.
Те же грабли если и напряжение на 2 ноге меняю. Этот вариант не отображён на схеме.

[Ydaloj]

пилу подмешивают, если цикл более 50%, у вас-то он такой откуда? 3844 же, она ж не умеет более 50% кочегарить
если с подмешанной пилой стабильнее работает, может, в шунте что-то не то?

[Vlas]

Несколько слоёв каптона и изоленты.

Ещё и изоленты...Толстовато. Каптон вроде на 50 гц трансах используют. Такие требования по прочности изоляции?

Фитбак пока не подключён. Там сейчас на массу конденсатор 100нано

Все-таки:

как формируются малые D?

Снаберы определены подбором, На 60вольтах ничего не греется пока ))

А без C14 D7 R10 никак? По крайней мере, D7 развернуть и R10 увеличить, а то на несвежую голову смысла не видно в этой цепочке.

Меньше небыло просто, на киловольт. Без них есть шпильки. Могу конечно снять осциллограмму и без них. Для сравнения.
Если критично, конечно.

Да может, и нет. Утро вечера....

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 19:16

[ADOWWW]

Ещё и изоленты...Толстовато. Каптон вроде на 50 гц трансах используют. Такие требования по прочности изоляции?

Да миллиметр примерно. Пару киловольт то надо...

Все-таки:

Что всётаки ? Вроде описАл ...

А без C14 D7 R10 никак?

Эту цепь скрепя сердцем повесил. Без неё есть колебательный процесс . На желтой линии видно, когда транзистор закрывается.

[MikeSchir]

а зачем Q6?

Ба, да это же эмиттерный повторитель! Что бы не подгружать автогенератор микросхемы. Не признали?

последовательно с С17 можно воткнуть резистор >=2*корень(Lm/C17), Lm - индуктивность намагничивания разделительного трансф.

Да, согласен, могут возникнуть автоколебания в этой LC цепи. Может быть это и наблюдал ТС?

пилу подмешивают, если цикл более 50%, у вас-то он такой откуда? 3844 же, она ж не умеет более 50% кочегарить
если с подмешанной пилой стабильнее работает, может, в шунте что-то не то?

ТС не показал нам сигнал тока на выходе датчика (R21), а там могут быть такие чудеса... Поэтому и пила могла понадобиться. ТС покажите. Да и как у Вас сейчас включён силовой трансформатор, как прямоход или обратноход?

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 8 2015, 19:48

[Vlas]

Да миллиметр примерно.

Это в толщину??? Или это краевая? Если краевая, то в толщину сколько, между слоями? На пару киловольт в наши дни мотают ленту толщиной микрон 50-80.

Что всётаки ? Вроде описАл ...

Как пониженные D формируете?

Эту цепь скрепя сердцем повесил. Без неё есть колебательный процесс . На желтой линии видно, когда транзистор закрывается.

Это без снаббера? Если колебательный процесс сильно мешает (хотя такой не должен), то всё-таки сделайте, как я в предыдущем посте описал. Тогда это будет как бы более логично с точки зрения того, как должен работать снаббер. Сильно большие шпильки всё равно до уровня питания срезаться должны.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 19:46

[ADOWWW]

пилу подмешивают, если цикл более 50%, у вас-то он такой откуда? 3844 же, она ж не умеет более 50% кочегарить
если с подмешанной пилой стабильнее работает, может, в шунте что-то не то?

Токовый трансформатор ?
1:50 заводской трансформатор, все элементы как на схеме, только К15 подстроечник.

Сейчас 500 Ом потенциометр поставил в цепь третьей ноги, чтоб резисторы не перекидывать.
Осциллограму выложу сейчас

Между вторичными два слоя каптона. Между первичкой и вторичной ну не миллиметр, поменьше конечно, 3-4 слоя каптона и один слой изоленты.

Как пониженные D формируете?

увеличиваю напряжение на 3ей ноге, импульсы сужаются.

[Ydaloj]

MikeSchir, да хоть истоковый. я б его выбросил - в нём смысла нет.
ведро слабых полевых ключей заменить парой крепких игбт, и управлять ими оптодрайверами. рассыпухи меньше - раз, развязка, топология проще - два, импульсы ровнее - три, одним моточным меньше - четыре. а так же дешевле, легче и компактнее.
Да, выбраны ключи с превосходными характеристиками, но какой в них смысл, если схема управления не реализует их?
Надо что-то менять.

[Vlas]

Между вторичными два слоя каптона. Между первичкой и вторичной ну не миллиметр, поменьше конечно, 3-4 слоя каптона и один слой изоленты.

Не дофига ли, и не в этом ли камень преткновения?

[нищеброд]

Для наглядности взял выходную ёмкость маленьной. И спарку переделывать не стал.

[Vlas]

MikeSchir, да хоть истоковый. я б его выбросил - в нём смысла нет.
ведро слабых полевых ключей заменить парой крепких игбт, и управлять ими оптодрайверами. рассыпухи меньше - раз, развязка, топология проще - два, импульсы ровнее - три, одним моточным меньше - четыре. а так же дешевле, легче и компактнее.
Да, выбраны ключи с превосходными характеристиками, но какой в них смысл, если схема управления не реализует их?
Надо что-то менять.

Не забудьте частоту килогерц до 15-20 спустить. А так мысль - крута.
Я, правда, очень не уверен, что там не хватит по одному полевику. Хотя, мы не знаем, как быстро надо зарядиться.

могут возникнуть автоколебания в этой LC цепи. Может быть это и наблюдал ТС?

На малых D вроде шибко влиять не должно.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 19:54

[MikeSchir]

MikeSchir, да хоть истоковый. я б его выбросил - в нём смысла нет.

Нельзя. Так красивее, да и апплам соответствует В нём нет пакости (надо в симуляторе посмотреть на всякий случай).

[Ydaloj]

Не забудьте частоту килогерц до 15-20 спустить. А так мысль - крута.

познакомьтесь с детищем ручек французских шаловливых, STGW45HF60WDI. Over 100kHz. При его потерях на переключение, конкуренция полевым транзисторам будет очень острая.

[ADOWWW]

Вот осциллограммы с третьей ноги.

Нормальная работа. Самое начало поймал, когда начала проявляться нестабильность. Вот типичный звон, в этот момент на обмотках ужас. Так выглядет "издалека" Трансформатор в этот момент шипит.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[MikeSchir]

На малых D вроде шибко влиять не должно.

Соглашусь, у меня в двухтактном такие автоколебания были. Победил именно таким способом. Сейчас уже не помню, но, вроде от D не зависело, зависела только частота автоколебаний. Их природу можно обсудить как-нибудь

[Ydaloj]

пардоньте, а между красными импульсами у вас кто работает, в однотактном-то преобразователе
или откуда красная осциллограмма?

и на третьей осциллограмке очень красиво, импульс закончился, а ток продолжает нарастать, красота

[Vlas]

познакомьтесь с детищем ручек французских шаловливых, STGW45HF60WDI.

ага. Я и круче видел, тьфу ты...даташиты читал.

Over 100kHz.

Я в этом месте даташыты обычно не читаю.

При его потерях на переключение

А вот поробуем завтра утром их и посчитать на 100 кГц, при токе хотя б 10 А (меньше не рисуют)? Ну ладно, экстраполируем до 5 А.

пардоньте, а между красными импульсами у вас кто работает, в однотактном-то преобразователе

там выход - 1/2 частоты генератора.
А вот что это за палки на пиле?

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 20:12

[ADOWWW]

Не, ребята, оптроны не хочу применять. Траансформатор мне как то милее...
А выбор транзисторов и их количество обусловленно током и потерями на открытом канале. Хочу в конечном варианте попробовать на СМД собрать.

Что то мне думается, может контроллер другой применить ? У мну есть NCP1252A может на нём собрать ?

[MikeSchir]

Вот осциллограммы с третьей ноги.

Лучше бы сняли с R21.

[ADOWWW]

на третьей осциллограмке очень красиво, импульс закончился, а ток продолжает нарастать, красота

Это работа Slope Compensation, пилу подмешиваю.

Лучше бы сняли с R21.

Не вопрос ))

[Vlas]

Не, ребята, оптроны не хочу применять. Траансформатор мне как то милее...
А выбор транзисторов и их количество обусловленно током и потерями на открытом канале. Хочу в конечном варианте попробовать на СМД собрать.

Что то мне думается, может контроллер другой применить ? У мну есть NCP1252A может на нём собрать ?

Не нужны тут оптроны.
Снаббер параллельно первичке не работает. В смысле, в том виде, как он есть - не должен.
Пилу меряли - на щупе пружинка, или хвост с крокодилом?

Соглашусь, у меня в двухтактном такие автоколебания были

Мне чего-то казалось, что в двухтактном таких проблем вообще быть не должно.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 8 2015, 20:19

[MikeSchir]

и на третьей осциллограмке очень красиво, импульс закончился, а ток продолжает нарастать, красота

Да это, наверное, не ток, а добавочная пила. Сигнал с датчика тока нужен, только по нему можно будет что-то понять!

Мне чего-то казалось, что в двухтактном таких проблем вообще быть не должно.

Это видели очевидцы

Не вопрос ))

Ну тогда - спокойной ночи! У вас то ещё десяти нет, а мне завтра на работу, разбираться со своими кудесниками

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 8 2015, 20:24

[ADOWWW]

Жёлтая - Токовый датчик R21
Красная - затвор

Почти по феншую...

Ну тогда - спокойной ночи! У вас то ещё десяти нет, а мне завтра на работу, разбираться со своими кудесниками rolleyes.gif

И Вам спокойной, мне в принципе то же рано вставать. К семи надо быть в офисе. ))

Снаббер параллельно первичке не работает. В смысле, в том виде, как он есть - не должен.
Пилу меряли - на щупе пружинка, или хвост с крокодилом?

Я его чисто по факту туда воткнул, теоретически обосновать не могу )

Да тут честно говоря смысла пружинку лепить нет, паразитов то полно. Макетка...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[_gari]

организуйте цепь размагничивания ТТ
только давеча с соседней теме обсуждали

скорее всего и в подмешивании пилы надобность отпадет

Есть еще один аналогичный ТТ? желательно его потестить в отдельном включении.

Почему схема не имеет софт-старта? и это при работе на такую нагрузку

Какова индуктивность рассеяния?

Сообщение отредактировал _gari - Dec 8 2015, 21:32

[варп]

ADOWWW, а почему Вы применяете ИМЕННО разделительный трансформатор для управления ключами? С ним как раз и возможны проблемы при изменении скваженности управляющих импульсов. В схему просится обычный спаренный драйвер для полу-моста.... Что-нибудь типа IR2113.. Их тьма... Было бы гораздо красивее. Если решите оставить разделительный трасформатор, то посмотрите хотя бы, как меняется размах импульсов в затворах силовых ключей при изменении скваженности упраляющих импульсов ... (БЕЗ нагрузки стока ключей).

Сообщение отредактировал варп - Dec 9 2015, 06:55

[ADOWWW]

организуйте цепь размагничивания ТТ
только давеча с соседней теме обсуждали

Что то я проглядел, где ?
ТТ есть, что именно надо потестить ?
Да, надо будет вводить, кроме того отслеживать питанние, пару раз при отключении выбило полевики.
Не мерял, но в принципе можно.

ADOWWW, а почему Вы применяете ИМЕННО разделительный трансформатор для управления ключами?
...
В схему просится обычный спаренный драйвер для полу-моста.... Что-нибудь типа IR2113..

По массогабаритам, полностью согласен. Мне просто трансформатор кажется более надёжным.
Ну а размах практически не меняется. Я тут даже темку создавал, когда примерялся к построению драйвера.
У меня получилась чёткая схемка, всячески промеренная, на различных частотах и скважностях.
На тех трансформаторах, что применил, сигнал держит форму вплоть до 1000кГц, выше просто не проверял и нижний порог
проверял от 10кГц, тут правда заваливался слегка при D0=50% ((
Схема разрядки затвора то же чётко работает, лучше чем с биполярным.

Но попробывать на драйверах думаю всё же нужно. Тем более по мере ковыряния с этим девайсом
появился зуд миниатюризации...

Сообщение отредактировал Herz - Dec 9 2015, 10:12

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[Vlas]

...скваженности управляющих импульсов. В схему просится обычный спаренный драйвер для полу-моста.... Что-нибудь типа IR2113.. Их тьма... Б

В этой схеме шмель летать такой драйвер работать не должен без схемотехнических изворотов.

[ADOWWW]

Я вот такие применял,в других схемах, но устойчего работают.
http://www.farnell.com/datasheets/1676974.pdf
Но надо раздельное питание организовывать.

[Vlas]

В сигнале тока нет постоянной составляющей. Диод не пробит?

смысла пружинку лепить нет, паразитов то полно

поэтому и есть. Что это за палки на пиле - это реально существующие палки или наводка на хвост с крокодилом?
И опять же, талдычу который раз - снаббер, параллельный первичке: разверните диод хотя бы, ибо совсем нелогично, наоборот всё работает.

Что то я проглядел, где ?

Обычно при однополярном токе в ТТ резистор ставят перед диодом, раз в 100 больше нагрузочного (который R21 у Вас).

[_gari]

ТТ есть, что именно надо потестить ?

Можно собрать на втором экземпляре ТТ и посмотреть https://yadi.sk/i/zO5HyZ6ym6TXL
как себя ведет ваш ТТ с цепью размагничивания и без (там возможно хватит что-то одного или резистора, или стабилитрона с дидом).

Да, желательно измерить все индуктивности обмоток и инд. рассеяния, со стороны вторички тоже.
для ТТ неплохо снять аналогичные параметры.

Сообщение отредактировал Herz - Dec 9 2015, 10:14

[ADOWWW]

В сигнале тока нет постоянной составляющей. Диод не пробит?

Проверю.

поэтому и есть. Что это за палки на пиле - это реально существующие палки или наводка на хвост с крокодилом?
И опять же, талдычу который раз - снаббер, параллельный первичке: разверните диод хотя бы, ибо совсем нелогично, наоборот всё работает.

Я могу поснимать осциллограммы на обмотке, с, без и с повёрнутом диодом. Не вопрос.

На счёт палок, те, что на последней осциллограме, скорее всего наводка.
Поскольку их нет после фильтра. А вот при сбоях они есть ( пост 32 ).
Причём пачками, с частотой несколько сотен Герц.
Но и пружинку могу приспособить. Для успокоения души ))

[варп]

В этой схеме шмель летать такой драйвер работать не должен

Vlas, поясните, в чём возможна проблема?

[ADOWWW]

Можно собрать на втором экземпляре ТТ и посмотреть

Понятно. В принципе я резистор ставил и до диода, картина практически не менялась.
Правда диод нагружал 100Ом резистором.
Но сильно не эксперементировал, поскольку ток ключей от этой цепи зависит.
А вот отдельно, конечно интресно. Не приходило в голову... ))

Вечерком померяю индуктивности.

Сообщение отредактировал Herz - Dec 9 2015, 10:14

Причина редактирования: Избыточное цитирование

[варп]

Но надо раздельное питание организовывать.

ADOWWW, вот из-за этого раздельного питания я отказался в своё время от косого моста в пользу полумоста... Не жалею ни разу... Мне кажется в полумосте и снабберы особые не нужны ... Как меня эти снабберы раздражают...

[Vlas]

Vlas, поясните, в чём возможна проблема?

Какой путь для заряда конденсатора бутстрепного питания? Обычно он заряжается через нижний транзистор, когда тот открыт.
Некоторые утверждают, что такой драйвер работает. У меня (на модели, во всяком случае) - непонятки.

[ADOWWW]

Что скажите по поводу этих драйверов ? UCC27533
http://www.farnell.com/datasheets/1885827.pdf

[_gari]

ADOWWW, может вы не дошли по моей преыдущей ссылке сюда http://valvol.ru/topic2416.html
там решалась, да и сейчас продолжает решаться, задача похожая на вашу, один в один.
Будет даже интересно, если вы решите ее другим путем, бо он там уже не раз предлагался.

Vlas. вы бы грузили модель ..... а что так на пальцах обсуждать.

[ADOWWW]

ADOWWW, вот из-за этого раздельного питания я отказался в своё время от косого моста в пользу полумоста... Не жалею ни разу... Мне кажется в полумосте и снабберы особые не нужны ... Как меня эти снабберы раздражают...

Нуууу ... покажите кого они не раздражают... )))

Для полумоста всё равно отдельное питание нужно.
А там, два отдельных или одно, уже мелочи. Счет то открыт. ))

ADOWWW, может вы не дошли по моей преыдущей ссылке сюда http://valvol.ru/topic2416.html
там решалась, да и сейчас продолжает решаться, задача похожая на вашу, один в один.
Будет даже интересно, если вы решите ее другим путем, бо он там уже не раз предлагался.

О, эти темы я давно отслеживаю, много интересного, кстати подчерпнул.
Но спасибо за напоминание !

[варп]

ADOWWW, сейчас меня опять нехорошими словами обзовут, но я уже давно вот такими штуками для зарядки литиевых аккумуляторов пользуюсь... Ни с питанием, ни со снабберами - нет проблем...

... Есть варианты и с драйверами, и ШИМ контроллерами ( любой можно вставить, при желании...).
------
...Но если питание всё же напрягает, можно вот такое сделать -

... Дроссель - практически любой от неисправного балласта маломощной энергосберегающей лампы...

Сообщение отредактировал варп - Dec 9 2015, 12:52

[MikeSchir]

Жёлтая - Токовый датчик R21
Красная - затвор

Почти по феншую...

Форма тока мне не нравится: откуда там после рабочего хода ещё какая-то экспонента?
Дааа, проглядел я где у Вас первичная обмотка ТТ включена, поэтому и феншуй у Вас может быть не тот Включена она в цепи , где "куча" токов может протекать: и ток стока транзисторного ключа, ток цепочки C22 R23, который меняет направление в первичной обмотке ТТ, ток первичной обмотки силового трансформатора и ток цепочки C14 R10, всё это может влиять на, в частности, размагничивание ТТ, и информация, передаваемая ТТ будет искажена. Надо бы переместить первичную обмотку в провод между стоком Q8 и верхним выводом C22 на схеме, что бы измерять только ток транзисторного ключа.

[Hexel]

а какова мощность агрегата? собсно вопрос почему обратноход не сделать на 1 ключе? то есть только снизу, хоть и десяток в парралель? снабберы то сразу переходят в область изученного.

насичет софтстарта - его функцию на мой взгляд выполняет токовый датчик, ограничивая ток pulse-by-pulse. а фидбяк по напряжению ну как бы понятно...

тов. Ydaloj задал вопрос о непонятной циркуляции тока в первичке. куда энергия закачивается - понятно - ключами в первичку (по ходу еще в снаббер c14 d7 r10, но не суть). далее видимо (не вижу фазировки обмоток), вторичка размагничивается через вых диоды, плюс к этому первичка размагничивается через типичные для косого D4 D11. то есть трансформатору еще догадаться надо, куда ж девать накопленную энергию... думаю это решится уже соотношением витков. а именно когда отраженное напряжение достигнет величины +300В (на схеме), выходное увеличиваться перестанет. вот смеху-то будет. кажется мне топологии совмещены неправильно, отсюда и вопрос - зачем флайбеку двухэтажная раскачка?

по поводу звона - попробуйте убрать q6, повесть R21 прямо на обмотку, затем диод и фильтр. ибо через обмотку ток идет в две стороны и контроллер это может понять глубоко по-своему. еще первичку токового делайте 2-3 витка, может и больше.

[MikeSchir]

...по поводу звона - попробуйте убрать q6, повесть R21 прямо на обмотку, затем диод и фильтр. ибо через обмотку ток идет в две стороны и контроллер это может понять глубоко по-своему. еще первичку токового делайте 2-3 витка, может и больше.

И чо будет? Если убрать Q6, то R15 (10к) сорвёт работу автогенератора на R14(10к) C20 - раз, а сделать R15 больше может не позволить входное сопротивление мс. "R21 (4,3 Ом) прямо на обмотку" - ТТ не рагмагнитится, никогда - два, ну и... Уже этого хватит чтоб ещё дня три думать: "А что такое случилось?"

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 9 2015, 12:38

[Ydaloj]

Q6 надо вообще убрать, со всей своей обвязкой. микросхема аппаратно не умеет работать дольше 50%, поэтому городить компенсацию наклона несуществующей пилы смысла нет.

я повторюсь - бесполезно требовать чёткой работы от схемы, перегруженной необоснованными узлами и схемотехническими решениями.
надо переделать, переделать всё.

[ADOWWW]

ADOWWW, сейчас меня опять нехорошими словами обзовут...

зачем это, мне например интересно )))

[варп]

ADOWWW, это верхушка айсберга... Весь я боюсь показывать....
Обратите внимание, какую роль там шунт выполняет... Это нечто...

Сообщение отредактировал варп - Dec 9 2015, 13:08

[ADOWWW]

Надо бы переместить первичную обмотку в провод между стоком Q8 и верхним выводом C22 на схеме,
что бы измерять только ток транзисторного ключа.

Абсолютно верно. Я сначала прилепил ТТ чисто на сток нижнего. Там был кстати, такой же мусор. Но погуглив схемки, и исходя из конструктивного удобства
попробовал воткнуть его туда, где он сейчас. Изменения токовой картины минимальны. Потому и решил оставить.

ADOWWW, это верхушка айсберга... Весь я боюсь показывать....

Ну не на людях же !

а какова мощность агрегата?

Должен по идее пару киловатт выдавать.

я повторюсь - бесполезно требовать чёткой работы от схемы, перегруженной необоснованными узлами и схемотехническими решениями.
надо переделать, переделать всё.

Да понятно, этот узел и появился то после того как проявилась нестабильность.

[нищеброд]

бесполезно требовать чёткой работы от схемы, перегруженной необоснованными узлами и схемотехническими решениями.
надо переделать, переделать всё.

Золотые слова . В рамочку и на стенку.

[Ydaloj]

а если исключить узел с токовым трансформатором, и поставить родной и понятный микросхеме резисторный шунт в исток?
попробовать на малой нагрузке, на которой у вас проблемы. вашу четверть рабочего цикла вполне реально прогнать через резистор без особых потерь.

ну а там видно будет.

[MikeSchir]

Q6 надо вообще убрать, со всей своей обвязкой. микросхема аппаратно не умеет работать дольше 50%, поэтому городить компенсацию наклона несуществующей пилы смысла нет.

я повторюсь - бесполезно требовать чёткой работы от схемы, перегруженной необоснованными узлами и схемотехническими решениями.
надо переделать, переделать всё.

Соглашусь, но если хочется дополнительной пилы, то нужен Q6. Можно (нужно) убрать, если ТТ работает правильно. ТС это утверждает, но я сомневаюсь что есть соответствие токов первичной и вторичной обмоток. Не доверяю
Со второй частью поста тоже соглашусь. Категорически Но к сожалению обвешивать чем попало, делать не то прямо, не то обратноход, ставить цепочки в любом направлении и всё это, как я заметил - большая любовь нашего ТС

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 9 2015, 14:13

[Plain]

Во всех многочисленных многолетних предыдущих темах было неоднократно сказано, что нужен БП на 2 кВт, а здесь почему-то 400 Вт.

И несмотря на ожидаемый сбыт в центре Европы, никакого намёка на ККМ, тогда как без него это и сделать сильно затруднительно, и для решения задачи достаточно именно его одного.

[MikeSchir]

а если исключить узел с токовым трансформатором, и поставить родной и понятный микросхеме резисторный шунт в исток?

Это же по словам ТС

Должен по идее пару киловатт выдавать.

а это около 30 - 40 А амплитуда тока и надо дать 1 В на 3-ю ногу. Нравится?

попробовать на малой нагрузке, на которой у вас проблемы. вашу четверть рабочего цикла вполне реально прогнать через резистор без особых потерь.

ну а там видно будет.

Да, действительно "видно будет", но ведь это же обратноход и для этого нужно свой трансформатор сделать.

Сообщение отредактировал MikeSchir - Dec 9 2015, 14:23

[Ydaloj]

MikeSchir, нравится. У ТС проблемы на малом газу, там нет 30-40 ампер, вы плохо читаете посты, в частности мой

а Plain прав.
Задача ведь и правда, чисто для одного ККМ.

[ADOWWW]

а если исключить узел с токовым трансформатором, и поставить родной и понятный микросхеме резисторный шунт в исток?

Да ток больно большой должен течь.

Не доверяю rolleyes.gif

У меня есть токовые клещи для осциллографа, вечером сравним.

Я сегодня немного поменяю разводку по макетке. Проведу рекомендованные мероприятия, сниму осциллограмы.
А завтра-послезавтра переделаю трансформатор на оптодрайвер ACPL-P341. Посмотрим как повлияет.

несмотря на ожидаемый сбыт в центре Европы, никакого намёка на ККМ

Вы не раз спрашивали, я то же не раз отвечал, у меня везде стоят разделительные трансформаторы.
А там где не стояли, был мощный PFC.
Данный зарядник хочу использовать для лаборатории, и потому мощность мне с него нужна максимальная, чтоб любой прибор мог запитать.
И про 400 Вт я вроде не говорил...

MikeSchir, нравится. У ТС проблемы на малом газу, там нет 30-40 ампер, вы плохо читаете посты, в частности мой

Да, на больших D нет проблем.

а Plain прав.
Задача ведь и правда, чисто для одного ККМ.

Растолкуйте

[Ydaloj]

Не знаю, я вроде ясно изъясняюсь.
Попробую третий раз. Попробую разжевать, наконец.

У ТС проблемы на малой нагрузке (сам говорил)
У ТС каша с обвязкой токового трансформатора, как на первичной стороне, так и на вторичной. Плюс, мы не знаем, как макетка сказывается на качестве работы схемы.

Предложение: заменить ТТ единственным резисторным датчиком тока с целью опробовать работу схемы на малой нагрузке.
Если пиковый ток в схеме 30-40 ампер, то четверть рабочего цикла даст примерно 10А, это вполне реально для резисторных шунтов, и не надо разводить панику. Не такие токи через резисторы таскали.

Больше попыток объясниться не будет.

[ADOWWW]

Не знаю, я вроде ясно изъясняюсь.
Попробую третий раз. Попробую разжевать, наконец.

Растолковать я просил про ККМ.
Нервничать не надо. Мы тут никто никому ничего не должны. И честно говоря
не хочу чувствовать себя обязанным за участие выказанное с таким раздражением.
Я так понимаю тут тусуются люди кому интересно возиться с железками, обсуждать, спорить.
Никтож не заставляет.


И по делу.
Резистор подставить не вопрос, работы на полчаса. Но если ТТ передаёт информацию правильно, то шунт
там мутить смысла нет, может я сначала осциллограмы ТТ и Клещей сравню ?



Через часик буду дома, продолжим ))

[Plain]

у меня везде стоят разделительные трансформаторы ... где не стояли, был мощный PFC

Между названными понятиями нет ничего общего, так что никакой разницы, будь вентильный выпрямитель после трансформатора, или перед ним — коэффициент мощности будет ровно таким же никчёмным, и еврократия Вам всё зарубит.

про 400 Вт я вроде не говорил

Этого и не требуется — Ваш 1 мм Вашего ETD59 на Ваших 60 кГц.

Растолкуйте

Детали практически те же самые, а качество результата радикально лучше.

[варп]

ADOWWW, на всякий случай расскажу случай из своей практики... Не факт, что причины в моём и в Вашем случае одинаковы, но очень уж симптомы схожи.
Суть в крадце - для нужд электротранспорта пытался сделать Push-Pull преобразователь 20 Вольт в 220 Вольт с регулировкой выходного напряжения от нуля вольт до максимума.... Казалось бы, задача не ахти какая сложная..., но столкнулся с большой проблемой, победить которую не смог никак...
Ниже - часть текста и рисунок из другой темы:
.....Коротко об особенностях работы инвертора – в диапазоне выходных мощностей от 30% до 100% - работает вообще без проблем…Силовые ключи на радиаторах греются умеренно и беспокойства не вызывают….При скваженности импульсов 10-20% возникает одна неприятность ...Суть вот в чём – в идеале , падение напряжения на открытом силовом ключе должно быть небольшим на протяжении всего открытого состояния….Но при скваженности 0-10% всё обстоит несколько иначе …- в момент переднего фронта силовой ключ открывается полностью , и падение напряжения на нём очень мало…., но к концу достаточно короткого импульса, падение напряжения на ключе плавно растёт , и может составить в конце 3-5 Вольт…( подчеркну , что при длительности импульсов 30-50 % , этого эффекта – нет…, ключ всегда открыт до упора …)…Падение 3-5 Вольт на силовом ключе , даже при длительности импульса 2мкС , приводит к довольно сильному нагреву ключа , даже при небольшом токе нагрузки…Долгая возня с этой фигнёй позволила сделать вывод , что физика этого эффекта зарыта очень глубоко ( и , скорей всего – закономерна…) , понять и устранить этот эффект я не смог…, очевидно лишь одно – увеличение падения напряжения на ключе к концу КОРОТКОГО импульса , напрямую связана с паразитным импульсом на стоке силового ключа , в момент закрытия ключа…
Про паразитный выброс подробнее ….
При скваженности 0-25% , в момент закрытия силового ключа ,на его стоке возникает очень короткий ( меньше 1мкС) паразитный импульс размахом в 3-4 раза большим , чем напряжения питания…Пытался бороться с этим выбросом ( по простоте душевной …) снабберами всех мастей…, толку – мало....Позже , начитавшись про снабберы , понял , что они служат совсем для других целей …, а в инверторе с полевыми транзисторами , снабберы в принципе – не нужны…И я готов с этим согласиться …, ну одну RC цепь между стоками можно оставить , для очистки совести , но и она особо не нужна….

....
Решить эту проблему я не смог... Никак... Импульсы в затворах силовых ключей ( даже очень короткие) были идеально прямоугольными...
Посмотрите у себя падение напряжения сток-исток на открытом силовом ключе..., уж очень симптомы похожи....

[ADOWWW]

Детали практически те же самые, а качество результата радикально лучше.

ok


Для начала немного изменил схему вторички ТТ .
Так намного меньше помех и могу напряжение с датчика тока изменять.
Убрал Q6, вообще. Изменил немного трассу между силовым конденсатором и транзисторами.
Все снабберы пока на месте.
Итак, изучаю ток через первичную обмотку...

Все измерения проводил с "пружинкой" , по совету коллег ))

Первая осциллограма - Жёл. - Напряжение на R21, крас. - Затвор.

Вторая. Жёл. - Напряжение на R21, крас. - Клещи последовательно с ТТ 100мВ=1А.

Третья. Жёл. - Напряжение на R16, крас. - Клещи последовательно с ТТ 100мВ=1А. *питание 30В

Четвёртая. Жёл. - Напряжение на R16, крас. - Клещи последовательно с ТТ 100мВ=1А. *питание 60В

Странные колебания тока, хотя это "устойчевый режим". Кстати сказать уменьшил D до 15%, срывов нет.






варп, да интересная штука. А пробовали моделировать этот случай ?

У меня думаю восновном макетка виновата, немного изменил и вот сейчас до 15% опустил ( по осциллографу сужу), работает, нет этих выбросов как на вчерашних картинках.
Зато теперь на синусойду любуюсь...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[_gari]

Тут все более или менее понятно, желательно сигнал с R21 и клещами с цепи. где включен ТТ

[ADOWWW]

Тут все более или менее понятно, желательно сигнал с R21 и клещами с цепи. где включен ТТ

Снял ))
Вторая. Жёл. - Напряжение на R21, крас. - Клещи последовательно с ТТ 100мВ=1А.


Последовательно, в смысле в силовой цепи )

[_gari]

ясно, так что там с коэф передачи ТТ ?
по форме соотвествует, а что с точностью?

на клещах так понял 3А, а на выходе ТТ 2,5 примерно

Сообщение отредактировал _gari - Dec 9 2015, 18:00

[ADOWWW]

ТТ 1:50 , резистор стоит 10 Ом
Да точность понятие относительное, надо второй будет подкинуть, проверить.
Но это я так понимаю вопрос второй.
Странно выглядет колебания на обмотке, транзисторы то открыты в этот момент.

[_gari]

Странно выглядет колебания на обмотке, транзисторы то открыты в этот момент.

да ... в этом и был вопрос, что тут звенит
похоже придется впаивать в цепь резистор и снимать сигнал с него

[Herz]

При скваженности импульсов 10-20% возникает одна неприятность ...

варп, поправлю: нет слова "скваженность", есть "скважность". И означает оно отношение периода следования к длительности импульса. Потому в процентах выражаться не может и лежит в диапазоне от 1 до бесконечности. Это так, для единства терминологии. Вы это понятие путаете с коэффициентом заполнения, похоже.
А что касается описанного Вами эффекта, то он, скорее всего, связан с работой драйвера.

[нищеброд]

Все снабберы пока на месте.

Вам же предлагали перевернуть D7 .
Сейчас при включении , через него дует импульсный ток( возможно и звон от этого "снаббера").

[Vlas]

Вам же предлагали перевернуть D7 .
Сейчас при включении , через него дует импульсный ток( возможно и звон от этого "снаббера").

Китайские комсомольцы трудностей не боятся. Звенит индуктивность рассеяния вкупе с емкостью транса (по чуть-чуть), емкостью снаббера через открытый D7 (не чуть-чуть), и емкости в параллель диодам. Если нет меньшей ёмкости - обычно ставят резисторы в послед.
Вообще, мне казалось, что эффект во многом из-за монтажа.

Сообщение отредактировал Vlas - Dec 9 2015, 19:25

[ADOWWW]

Вам же предлагали перевернуть D7 .
Сейчас при включении , через него дует импульсный ток( возможно и звон от этого "снаббера").

Убрал. Нет разницы.


Уменьшил зазор в трансформаторе, сейчас 0.1мм
Стало получше. Сейчас осциллограмы смотрю на разных токах.

Китайские комсомольцы трудностей не боятся.

За китайцев ответишь ответите.

...емкости в параллель диодам. Если нет меньшей ёмкости - обычно ставят резисторы в послед.

Я этот совет принял к сведенью, сейчас как раз ставлю резисторы последовательно.

[Vlas]

Уменьшил зазор в трансформаторе, сейчас 0.1мм
Стало получше. Сейчас осциллограмы смотрю на разных токах.

Вот ежели б ещё индуктивность рассеяния замерять, да с изоляцией разобраться...

[ADOWWW]

Вобщем думаю надо плату заказать. На макетке всётаки много наводок и звона.
У меня вся сила разведена 2.5квадрата , продублировал еще одной шиной, уменьшились пички.

Решил попробывать поднять напряжение, подал 110В, ничего не грелось и не сгорело.
На выходе свободно 500В на 300 Ом, правда нагрузка у меня на такую мощность не расчитана.

Вот ежели б ещё индуктивность рассеяния замерять, да с изоляцией разобраться...

Это уже следующий шаг.

[ADOWWW]

Вчера немного погонял на нагрузке около 300Вт, питание около 140В на силовых конденсаторах. Зазор подобрал, сейчас 0.5мм
Звон вторичек уменьшил включив паралельно диодам 2.2нФ+47Ом. Снаббер паралельно первичке убрал.
Подобрал конденсаторы снабберов по минимуму звона, сейчас стоят 6.6нФ+47Ом+Диод.
Остался колебательный процесс на первичке, после закрытия транзисторов. Как это подавить или некритично ?
И вообще, с чем можно мериться, а что неприемлимо ?

Походу на ближайшее время три задачи. Плата, эксперемент с оптодрайверами и переделка трансформатора.
С первыми двумя примерно ясно. Хочу определиться по конструкции трансформатора.
Как лучше мотать, зазор, мелкие нюансы.
Сейчас первичка намотана поверх вторичных, лицендратом. Лучше ли применить лицендрат и для вторичек ?
Как точно расчитать зазор ? Вобще, по конструкции, что посоветуете ?

[_gari]

чтобы что-то советовать нужно знать ВСЕ требования к источнику

а из общих предложений, зазр не разбахивать слишком и частоту не задирать, но и то и другое приводит к увеличению размера сердечника.

Сообщение отредактировал _gari - Dec 10 2015, 07:02

[ADOWWW]

чтобы что-то советовать нужно знать ВСЕ требования к источнику

а из общих предложений, зазр не разбахивать слишком и частоту не задирать, но и то и другое приводит к увеличению размера сердечника.

Источник предназначен для зарядки батареи конденсаторов, общей ёмкостью 10000µF до макс. 800В
Ток зарядки достаточен в пределах 2-3А, в любом случае ограничу его на пределе 4А ( по выходу )
Режим работы импульсный. Он должен зарядить, а потом дозаряжать конденсаторы до установленного напряжения.
Питание от сети 230В +-10% через разделительный трансформатор.

Сейчас частота около 60кГц, трансформатор ETD59 по габаритам миеет еще достаточно большой резерв по мощности.
Может всё же поднять частоту ? Я могу применить сердечник с другой проницаемостью.

[Plain]

Детали практически те же самые, а качество результата радикально лучше.

ok

Как нам это "OK" понимать? Вы сообщением выше вновь подтвердили, что Вам по-прежнему всё-таки требуется БП на изначальные 2 кВт, а сами продолжаете упорно оживлять редкую абстракцию на заурядные 200 Вт и аж на 6-ти транзисторах. Или Вы их просто планируете в конце работ десяток поставить в параллель, т.е. десяток ETD59, полсотни ключей и т.п.?

Сообщение отредактировал Plain - Dec 10 2015, 08:43

[нищеброд]

Переделал модельку в однотакт.
Примерно так
Возможно проще сделать несколько обратноходовых заряжалок, работающих на один выходной конденсатор. (Коммутация больших токов дело неприятное).

[_gari]

Источник предназначен для зарядки батареи конденсаторов, общей ёмкостью 10000µF до макс. 800В
Ток зарядки достаточен в пределах 2-3А, в любом случае ограничу его на пределе 4А ( по выходу )

т.е. зрядить емкость за 3-4 сек ...... реально требуется такая скорость?

[нищеброд]

С живыми диодами звона побольше.

[SmartRed]

Приветствую коллег !
Наконец собрал свой зарядник конденсатора на макетке.
Косой мост, обратноход. По питанию 2000µF 450V, Трансформатор ETD59, N87, зазор 1мм, первичка 14 витков d=3мм лицендрата,
выходные 4 обмотки по 21 витку d=1mm
Включены после выпрямителей последовательно. Общий конденсатор фильтра сейчас,1000µF на 900В. Нагружен сопротивлением 300 Ом
Контроллер 3844. Появилось несколько вопросов по ходу дела. Опыта в построении таких БП у меня пока маловато,
так что нужна помощь Гуру . Испытания провожу при питании от 60В постоянки( стаб. БП ), питание контроллера 18В.
Ток ключей снимаю через ТТ прямо на шине трансформатора. Звон и мусор подавил снабберами, жирной разводкой и короткими соединениями.

К чему такой огород городить?

Если стоит задача заряжать емкости ограниченным током, простейшая топология с примитивнейшим управлением это
мост с последовательным резонансным контуром на второй гармонике.

Ток зарядки определяется входным выпрямленным напряжением и "ро" контура.
Коммутация - мягкая во всех режимах.
Управление - выключение моста по уставке выходного напряжения.
Управление ключами - трансформаторное, без лишних наворотов.

[ADOWWW]

Переделал модельку в однотакт.

Что показывает зелёный график ?

т.е. зрядить емкость за 3-4 сек ...... реально требуется такая скорость?

Ага, а потом дозаряжать. Хочу сделать с запасом по мощности, чтоб любой лазер мог запитать.

Что показывает зелёный график ?

уже нашёл )) Ток трансформатора в пике 60А ??

Если стоит задача заряжать емкости ограниченным током, простейшая топология с примитивнейшим управлением это
мост с последовательным резонансным контуром на второй гармонике.

Есть ли примеры, схемы готовых девайсов глянуть ?

[SmartRed]

Есть ли примеры, схемы готовых девайсов глянуть ?

Это широко известная тема в узких кругах
Называется Maxwell CCDS Capacitor Charging Power Supply

В начале девяностых один хороший человек привез [] копии схем на эти зарядники.
И народ их начал делать.

Схемы не сохранились, вот все что есть.
 3728.info.pdf ( 873.24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 140

 3728.manual.pdf ( 174.9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 500


У меня в производстве заряжник для накопитяля на ионисторах 380 В 2.4 Ф, 3 кВт пиковой мощности на этом принципе.
Схему публиковать не буду, там все прозаично.

Сообщение отредактировал Herz - Dec 10 2015, 16:14

Причина редактирования: Грубость.

[thickman]

мост с последовательным резонансным контуром на второй гармонике.


Коммутация - мягкая во всех режимах.

Управление ключами - трансформаторное, без лишних наворотов.

На второй гармонике конечно просто, но скорость заряда не самая высокая из за продолжительных пауз. По статическим потерям тоже не рекордсмен, по той же причине.
----------------------------------------
флай в граничном режиме:

управление – без трансформатора и единственным ключом.
Коммутация - тоже мягкая. Во всех режимах, если постараться. Я старался

[ADOWWW]

SmartRed , очень интересно, благодарю за наводку. У меня есть парачка Люмина, правда на страшные напряжения, похоже на этом же
принципе построенны. Но там обилие моточных изделий... Даже схема где то была.


thickman ,

флай в граничном режиме

))
отголоски дискусии с "повелителем флаев" ?
Респект парню, у меня не хватило бы терпения и настырности.
У меня пока всего два раза сгорели транзисторы )))

[thickman]

Если уж резонансник, тогда без оглядки на буржуев, - на частоте резонанса. Это по потерям выгоднее полурезонансника на второй гармонике. И зарядка идёт повеселее.

.asc к скрину прилагается:
 ______________________.7z ( 1.36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35


Сообщение отредактировал thickman - Dec 10 2015, 16:55