реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Проблемный соединитель СНП395 - у кого есть опыт
KatKat
сообщение Dec 9 2015, 18:30
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Добрый день!
В изделии ВТ впервые на платах применили соединители СНП395. http://www.elektrodetal.com/catalog/SNP395/
Контакты под обжимку. Миниатюрные и гнездо и штырь. В изделии таких соединителей около 12 шт. в основном по 8 конт. Испытания изделия (преимущественно на вибрации) показывают ужасающие результаты. Очевидно стабильность соединений не обеспечивается.
Изделия опытные - на этапе испытаний у заказчика.

Имеется ли какой опыт применения соединителей такого типа ? В тупике, не знаем что в этой ситуации предпринять...((((
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex A. Mihaylov
сообщение Dec 10 2015, 04:15
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 15-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60 892



Цитата(KatKat @ Dec 9 2015, 22:30) *
Имеется ли какой опыт применения соединителей такого типа ? В тупике, не знаем что в этой ситуации предпринять...((((


Ну что делать, что делать. Действовать.

  • Импорт ведет себя так же? Нет - ставьте импорт и письмо производителю с актом испытаний.
  • Действительно сильная вибрация и удары? Может паять, а не обжимать?
  • Конструкция корпуса и крепеж платы правильно сделаны? Нет ли неожиданно возникающих резонансов?


Ну и по обстоятельствам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Dec 10 2015, 10:18
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Выбирали отечественный разъем с ВП . От импорта сознательно уходили.

Остается не ясным
- то ли это технологическая проблема и хромает культура производства - обжимали нештатными клещами, дополнительно с пайкой, не исключено, что могли деформироваться контакты (ламели гнезда)
- либо таков конструктив контактов- тонкий штырь между двух тонких ламелей, контакт может не обеспечиваться.

Интересен опыт разработчиков, кто использует на платах похожие отечественные разъемы для ответственных изделий, и какова с ними история.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex A. Mihaylov
сообщение Dec 10 2015, 18:40
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 15-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60 892



Цитата(KatKat @ Dec 10 2015, 14:18) *
Остается не ясным
- то ли это технологическая проблема и хромает культура производства - обжимали нештатными клещами, дополнительно с пайкой, не исключено, что могли деформироваться контакты (ламели гнезда)
- либо таков конструктив контактов- тонкий штырь между двух тонких ламелей, контакт может не обеспечиваться.


Ну не знаю. Найдите людей с рентгеном в конце-концов (подсказка - среди более или менее серьезных производителей ПП). Посмотрите на узел контактов без демонтажа. Вообще обжимать отверткой не самая лучшая идея. Особенно для вибрации. Но я бы для вибрации и такие ставить не стал.

Кстати, а что мешает классику - штыри-гнезда? Может стоит посчитать? Сами ставим таким образом. Правда конструктора что-то "шаманили" с расположение и крепежами платы, но вибрацию и удар проходим так. Пробовали и с нашими разъемами. На наших тестах разницы никакой.

А от такой конструкции отказались. Крайне нетехнологично. У нас контакта не было и до вибрации. Да и не удобно. Как не меняй операции. Что обжим, затем пайка (изоляция горит), что пайка и обжим (не подобраться). В итоге плюнули и ушли в классику - штырь-гнездо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 10 2015, 19:27
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(KatKat @ Dec 10 2015, 16:18) *
Интересен опыт разработчиков, кто использует на платах похожие отечественные разъемы для ответственных изделий, и какова с ними история.

Применяйте ГРПМШ - конструктивно гарантирован контакт.
Но они тяжелые, под пайку и малый ряд вариантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Dec 11 2015, 12:41
Сообщение #6


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Цитата(Alex A. Mihaylov @ Dec 10 2015, 21:40) *
Кстати, а что мешает классику - штыри-гнезда?


Пожалуйста поясните, что понимать под этим ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex A. Mihaylov
сообщение Dec 11 2015, 12:54
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 15-11-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 60 892



Цитата(KatKat @ Dec 11 2015, 16:41) *
Пожалуйста поясните, что понимать под этим ?


Хм.. Понимать монтаж на плату с обоих сторон. И пайка кабеля к плате.

А в целом я просто невнимательно помотрел на тип разъема. С конкретно такими не работали. Но Вы абсолютно точно сильно рискуете, применяя такую конструкцию при вибрации. Слишком много пружинных элементов, слишком свободно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Dec 11 2015, 14:03
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(KatKat @ Dec 10 2015, 16:18) *
- обжимали нештатными клещами, дополнительно с пайкой, не исключено, что могли деформироваться контакты (ламели гнезда)

Однако, теперь даже не предъявишь заводу ничего.
Во-1х паять их скорее всего нельзя, потому что может поплавится пластик или деформируется пружина. Лучше уточнить в ТУ.
Во-2х надо было покупать фирменную обжимку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Dec 11 2015, 15:05
Сообщение #9


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Пластик не поплавится, контакты устанавливаются в колодку уже с проводом. Другой вопрос, что контакты в этих разъемах только для опрессовки. Если их паять, или опрессовывать нестандартным способом - хвостовик контакта может иметь неправильную геометрию в сечении, упирается в посадочное гнездо колодки, возникнет угловое смещение.
Контакт с проводом в такой колодке должен иметь небольшой люфт, иначе не будет соосности в соединении штыревой и гнездовой части. То же самое будет и при натяжке проводов - колодка невысокая, фиксации проводов нет, жгут проводов всей своей массой трясет контакты, потому и ужасающие результаты.
Если соединения обязательно должны быть разъемными - смотрите соответствующие вибростойкие разъемы, автомобильно-самолетные, ЖД к примеру - их достаточно много отечественных.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Dec 11 2015, 15:43
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Цитата(Abell @ Dec 11 2015, 18:05) *
Пластик не поплавится, контакты устанавливаются в колодку уже с проводом. Другой вопрос, что контакты в этих разъемах только для опрессовки. Если их паять, или опрессовывать нестандартным способом - хвостовик контакта может иметь неправильную геометрию в сечении, упирается в посадочное гнездо колодки, возникнет угловое смещение.
Контакт с проводом в такой колодке должен иметь небольшой люфт, иначе не будет соосности в соединении штыревой и гнездовой части. То же самое будет и при натяжке проводов - колодка невысокая, фиксации проводов нет, жгут проводов всей своей массой трясет контакты, потому и ужасающие результаты.
Если соединения обязательно должны быть разъемными - смотрите соответствующие вибростойкие разъемы, автомобильно-самолетные, ЖД к примеру - их достаточно много отечественных.


Да, с пластиком проблем нет. Разъем собирается после обжимки контакта с проводником (у нас добавляли пайку, опрессовка сделана не качественная). А то, что Вы описали - жгут проводов трясет контакты, а сами они очень мелкие, в действительности очень-очень вероятно и происходит. Спасибо за версию.

Цитата(Abell @ Dec 11 2015, 18:05) *
вибростойкие разъемы, автомобильно-самолетные, ЖД к примеру - их достаточно много отечественных.


Можно более полное название этих ЖД ?

Аааа, жд - это железная дорога ?))) я подумал это обозначение разъема)) Для "моих" разъемов тоже указано 10g 1-2000Гц, очень похоже что это НЕ соответствует действительности

Сообщение отредактировал KatKat - Dec 11 2015, 16:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hdl_student
сообщение Dec 16 2015, 13:41
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 22-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 617



Добрый день.

Применяем в основном, СНП394 (для соединений плата-кабель, аналог Molex 90156) и СНП346 (в основном, как технологические - JTAG, RS-* для отладки и т.д., аналог IDC). Для питания часто идут СНП348 (в девичестве PWL).

Контакты обжимаем довольно дешевым кримпером с трещеткой CT Brand или Pro'sKit. Жгуты прихвачены скобой как можно ближе к разъему.

В палубной и рубочной аппаратуре на вибрации вопросов не было.

P.S. В импортной качественной технике (РЛС, технологическая и измерительная аппаратура) встречал такую технику - разъемы заливаются компаундом со стороны выхода провода.
Не так грубо, как на картинке, но смысл понятен:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KatKat
сообщение Dec 19 2015, 19:04
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 70
Регистрация: 21-03-08
Пользователь №: 36 105



Цитата(hdl_student @ Dec 16 2015, 16:41) *
Применяем в основном, СНП394 (для соединений плата-кабель, аналог Molex 90156) и СНП346 (в основном, как технологические - JTAG, RS-* для отладки и т.д., аналог IDC). Для питания часто идут СНП348 (в девичестве PWL).

Контакты обжимаем довольно дешевым кримпером с трещеткой CT Brand или Pro'sKit. Жгуты прихвачены скобой как можно ближе к разъему.

В палубной и рубочной аппаратуре на вибрации вопросов не было.

P.S. В импортной качественной технике (РЛС, технологическая и измерительная аппаратура) встречал такую технику - разъемы заливаются компаундом со стороны выхода провода.


hdl_student, спасибо за сообщение. Только вот СНП394 для прямого печатного монтажа, а нужен угловой.
СНП348 также используем, с ними пока все впорядке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 22:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016