Высоковольтные меры сопротивлений, особенности схемотехники Опции

[Dubov]

К нам в лабораторию поступил магазин сопротивлений для тестировнаия высоковольтных тестеров. Измерения обычным омметром показывает большую погрешность. Видимо напряжения недостаточно.

В чем особенность схемотехники таких сопротивлений?

Сообщение отредактировал Dubov - Jan 25 2016, 11:43

[ШСА]

В чем особенность схемотехники таких сопротивлений?

Как всё высоковольтное, они очень не любят грязи (тестер мыли?).
А из печатной схемотехники важно, чтобы проводники не соседствовали с проводниками под напряжением (кольца-экраны, стойки и т.п.).

[alexvu]

А в инструкции что написано, в каком диапазоне напряжений они должны давать нужную точность?

[Dubov]

Как всё высоковольтное, они очень не любят грязи (тестер мыли?).
А из печатной схемотехники важно, чтобы проводники не соседствовали с проводниками под напряжением (кольца-экраны, стойки и т.п.).

ну это рекомендации по технике безопасности.

Диапазон напряжений до 5кВ
вот так выглядит магазин сопротвилений изнутри:


Как видите там банки конденсаторов стоят. Для чего?

Сообщение отредактировал Dubov - Jan 25 2016, 12:13

[ШСА]

А в инструкции что написано, в каком диапазоне напряжений они должны давать нужную точность?

Дело не в диапазоне, и не в безопасности.
Грязь вкупе со влажностью воздуха даёт утечки. Для высокоомных цепей эти утечки сопоставимы с рабочими токами через сопротивления. Поэтому все высокоомные схемы (независимо от уровней напряжений) очень критичны к утечкам, а значит, к грязи. Даже лак не помогает.

[Dubov]

Дело не в диапазоне, и не в безопасности.
Грязь вкупе со влажностью воздуха даёт утечки. Для высокоомных цепей эти утечки сопоставимы с рабочими токами через сопротивления. Поэтому все высокоомные схемы (независимо от уровней напряжений) очень критичны к утечкам, а значит, к грязи. Даже лак не помогает.

это понятно.
Хотелось бы услышать комментарий по поводу фотографии выше...

[Herz]

Хотелось бы услышать комментарий по поводу фотографии выше...

Самопал?

[ШСА]

это понятно.
Хотелось бы услышать комментарий по поводу фотографии выше... :

А что Вы хотите узнать? Назначение элементов определяется назначением этого агрегата. Мне оно неизвестно, Вам надо смотреть тех. документацию. А что ещё?

[Dubov]

Самопал?

Да. Его прислали из за рубежа. верхний предел сопротивления 2ТОм. Резисторы (нижний ряд на фото) формируют сопротвиление. Назначение конденсаторов мне не понятно.
назначение этого агрегата - задать эталон сопротивления при калибровке электронных тестеров сопротивления изоляции.

Сообщение отредактировал Dubov - Jan 25 2016, 13:42

[Herz]

Что тогда за смысл гадать? Возможно, конденсаторы как раз для накопления напряжения, достаточного для заметных тестером токов при работе с такими высокими сопротивлениями.
Только изобретатель этого может знать наверняка.

[Dubov]

Что тогда за смысл гадать? Возможно, конденсаторы как раз для накопления напряжения, достаточного для заметных тестером токов при работе с такими высокими сопротивлениями.
Только изобретатель этого может знать наверняка.

как вариант. спасибо.

[rudy_b]

А какая точность заявлена? Судя по клеммам - полное барахло.

[alexvu]

Диапазон напряжений до 5кВ
Как видите там банки конденсаторов стоят. Для чего?

Диапазон ДО - поятно. А ОТ-?
Может, они от киловольта только должны (формально) работать.
Если нижнего предела не указано - можно заявить, что мол на низком напряжении неточные - значит уже не прошли поверку.
Тем более на вид обычные резисторы - вроде бы не должно быть нелинейности.

Конденсаторы имеют отдельный вывод (не связанный с резисторами) и, видимо, как-то участвуют в процессе испытаний, но к собственно магазину резисторов отношения не имеют.

[HardEgor]

назначение этого агрегата - задать эталон сопротивления при калибровке электронных тестеров сопротивления изоляции.

А Инструкция по эксплуатации есть? Нет - тогда смысл гадать? трясите с автора описание.

[gte]

К нам в лабораторию поступил магазин сопротивлений для тестировнаия высоковольтных тестеров. Измерения обычным омметром показывает большую погрешность. Видимо напряжения недостаточно.
В чем особенность схемотехники таких сопротивлений?

Каким обычным омметром Вы замеряли такие сопротивления?
Без конкретного типа сопротивлений этого моста точно ничего сказать нельзя, но все равно "обычный омметр" на таких сопротивлениях работает как показометр.
На резисторах 100ГОм стоит один процент. Но есть еще зависимость сопротивления от напряжения. И все равно для измерений требуется хороший прибор или мост. В крайнем случае тераомметр Е6-13, у него 2,5-10%.
Еще могу сказать, что резисторы на фото 100ГОм OHMITE серии RX. Написано, что они высокостабильные, но производитель скромно умолчал о зависимости сопротивления от напряжения. Можете запросто иметь погрешность несколько процентов при номинальном напряжении на резисторе.
Впрочем, Вы укажите какая точность требуется от этого магазина. От этого и будем исходить.

По конденсаторам можно что то сказать при наличии схемы этого устройства.

[Dubov]

А какая точность заявлена? Судя по клеммам - полное барахло.

Точность приборов которые должны калиброваться этой приблудой - 5%.

Диапазон ДО - поятно. А ОТ-?

от 200В.

Конденсаторы имеют отдельный вывод (не связанный с резисторами) и, видимо, как-то участвуют в процессе испытаний, но к собственно магазину резисторов отношения не имеют.

нет там отделього вывода. Черный - это COMMON. Соответсвенно измерение сопротивленяи происходит между каким либо одним карсным и черным выводами.

Каким обычным омметром Вы замеряли такие сопротивления?

Обычным - это лабораторным вольтметром типа Fluke 8508A. Где напряжение при замере сопротивления ниже <= 20В (на верхнем пределе измерения сопротивления). Использовать такой вольтметр нецелесообразно, так как напряжения недостатачно.

Сообщение отредактировал Dubov - Jan 26 2016, 07:06

[ШСА]

нет там отделього вывода. Черный - это COMMON. Соответсвенно измерение сопротивленяи происходит между каким либо одним карсным и черным выводами.

Ну как же нет - один вывод батареи конденсаторов к чёрной клемме, а другой то - к красной. Кстати здесь две батареи конденсаторов, и от каждой свой "красный" вывод.
А что, схемы и инструкции нет? Меня занимает ещё и то, что некоторые из имеющихся резисторов не подключены, по крайней мере один такой отчётливо виден. Это что, подборная позиция?

Сообщение отредактировал ШСА - Jan 26 2016, 07:51

[gte]

Обычным - это лабораторным вольтметром типа Fluke 8508A. Где напряжение при замере сопротивления ниже <= 20В (на верхнем пределе измерения сопротивления). Использовать такой вольтметр нецелесообразно, так как напряжения недостатачно.

Типа Fluke 8508A или Fluke 8508A?

И все равно. На фото сопротивления магазина 100 ГОм, Fluke 8508A имеет предельный диапазон в 20 ГОм и 200в. Им даже отдельные сопротивления не замерить.
Все же, чем Вы делали замеры?

Сопротивления высоковольтные измеряются на заводе как раз при достаточно низком напряжении.
Так, что проблема не в этом.

[Dubov]

Ну как же нет - один вывод батареи конденсаторов к чёрной клемме, а другой то - к красной. Кстати здесь две батареи конденсаторов, и от каждой свой "красный" вывод.
А что, схемы и инструкции нет? Меня занимает ещё и то, что некоторые из имеющихся резисторов не подключены, по крайней мере один такой отчётливо виден. Это что, подборная позиция?

нет. это неудачный ракурс. все резисторы задействованы. интересно что для разных номиналов сопротивлений используются разные конфигурации подключения конденсаторных батарей.

Типа Fluke 8508A или Fluke 8508A?

есть еще Agilent 3485A. Вот ими и измерял. Конечно не до 2ТОм. А только то что повзоляли измерить возможности мультиметров. Интересно, что мультиметр показывал недостаточное сопротивление, а измеритель сопротивления изоляции Fluke 1555 достатачно точно.

Сопротивление магазина от 200 кОм до 2 ТОм

Сообщение отредактировал Dubov - Jan 26 2016, 09:03

[alexvu]

Можно тогда сделать измерительную схему из источника напряжения (скажем, 300В - простейший выпрямитель от сети) и микроамперметра, и далее по закону Ома...

[rudy_b]

Точность приборов которые должны калиброваться этой приблудой - 5%.

Даже для такой точности слишком плохо. Птичка чихнет и все тераомы...

Современные мегаомметры измеряют и сопротивление и емкость и, иногда, еще кое что - например такой.
Но это, похоже, низковольтный магазин.

[gte]

есть еще Agilent 3485A. Вот ими и измерял. Конечно не до 2ТОм. А только то что повзоляли измерить возможности мультиметров. Интересно, что мультиметр показывал недостаточное сопротивление, а измеритель сопротивления изоляции Fluke 1555 достатачно точно.
Сопротивление магазина от 200 кОм до 2 ТОм

Agilent 3485A - предел 1 ГОм.

Т.е. Вы измеряли только включая первый высоковольтный резистор (красный) номиналом 1ГОм и точностью 5%. Очень похож на китайский 10 кВ, так называемые Metal Glaze. Voltage Coefficient (ppm/V) у них плохой.
Запросто будет 50 ppm/V.
Но еще раз напоминаю, что производители измеряют сопротивления достаточно низковольтными приборами.
Не верите, запросите в поддержке у того же OHMITE.
Если у Вас ошибка сильно больше 5%, то это отказ резисторов.

Если судить по фото, то емкостные колонны никак не связаны с набором резисторов.