| |
 Обсуждение "ПСБ Технолоджи" |
|
|
|
|
 Nov 16 2004, 11:27
|
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 28-10-04
Пользователь №: 1 001
|
Работаю с ними больше 2 лет. Рекламаций не подавал ни разу. Последняя плата - 12-слойка с 5-милсовыми нормами (0.127мм, даже меньше заявленых минимальных 0.15). Контора солидная.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 16 2004, 18:12
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 10-07-04
Из: Зеленоград
Пользователь №: 310
|
Цитата(Anton_org @ Nov 16 2004, 02:27 PM) Работаю с ними больше 2 лет. Рекламаций не подавал ни разу. Последняя плата - 12-слойка с 5-милсовыми нормами (0.127мм, даже меньше заявленых минимальных 0.15). Контора солидная. А если не военная тайна, почем такое чудо природы ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 18 2004, 07:28
|
Группа: Новичок
Сообщений: 14
Регистрация: 28-10-04
Пользователь №: 1 001
|
Цитата(grumbler @ Nov 16 2004, 09:12 PM) А если не военная тайна, почем такое чудо природы ? 2k$ за 2 платы в евромеханике 6U.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nov 18 2004, 21:06
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 135
Регистрация: 10-07-04
Из: Зеленоград
Пользователь №: 310
|
Цитата(grumbler @ Nov 18 2004, 05:36 PM) чем в других местах. Сделал в Резоните, плююсь до сих пор... Уточнение - это было 2 года назад, может что и улучшилось, При этом двухслойки у них делаю регулярно, не слишком класно но не дорого и терпимо по качеству.
|
|
|
|
|
|
|
|
 Dec 3 2004, 12:10
|
Администратор форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2
|
Курьер привез. Все быстро, четко. Задержек не было. Первые впечатления: Толстая пачка запечатанных в вакуумную упаковку плат. Напомню, что заказ вместо 14 дней выполнялся 21 по вине производителя. Плат 10 вместо заказаннх 6ти. Далее при детальном рассмотрении: переходные отверстия закрыты маской, хотя я указывал, чтобы их оставили открытыми.  Маска ровная, равномерная, цвет одинаковый.  Дорожки просто прелесть 0.15 значит 0.15. Вот таким ДПП электроконтроль видемо не требуется Хотя посмотрим. Шелкогрфия тоненькая, аккуратная, красивая. Но стоп! На шелкографии отсутствует поле Value. Блин, одни RefDef. Хотя подготавливал я, проверял и размещал всю шелкографию. Обидно, пидеться опять смотреть в проект или распечатать шелкографию отдельно. Плата где-то 2 кв. дм. Плат было заказано 6шт. Вышло это ~130$ Привезли 10 шт. Фото приложу позже, когда друг цифровик подвезет. Вобщем качество доволен. Не доволен только: отсутствие элекментов шелкографии, закрытые переходные отверстия, изготовление заказа в полтора раза дольше заявленно срока. Возможно минусы удасться разрулить при следующем заказе. Если он конечно состоиться. Если располагает время, то можно заказать у них. ТеПро конечно быстрее делает, но для ДПП заказываю электроконтроль за доп. деньги.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 3 2004, 14:14
|
Администратор форума
Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2
|
визуально. у меня проводники 1.0, 0.5, 0.25, 0.2, 0.15. красиво все ) все мои предыдущие платы были более низкого качества. какие пояски имеются в виду? маска везде прилегает плотно, зазоров не видно. фото сделаю как только будет цифровик.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 22 2004, 10:39
|
Новичок
Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607
|
Цитата(Alex2172 @ Dec 22 2004, 11:45) - для чего сделан термобарьер на VIA? Для меня это тоже полнейшая загадка. Ни кто мне так и не ответил - зачем нужен термобарьер для via? Цитата(Alex2172 @ Dec 22 2004, 11:45) - что дает каплевидное подключение? Про каплевидное я чуть выше уже сказал... Цитата(Alex2172 @ Dec 22 2004, 11:45) - на верхнем лев. рисунке небольшой полигон под U13 подключен к VIA, или он висит в воздухе (там не видно, может проводник проходит под линией на слое SilkScreen)? Я при большом увеличении картинку посмотрел - там вроде бы все полигоны подключены в выводам микросхемы. Висящих полигонов я не увидел...
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 22 2004, 11:37
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 150
Регистрация: 18-10-04
Пользователь №: 901
|
"каплевидные переходы" делают с двоякой целью - увеличение допусков на кольцеобразование и улучьшение согласования дорожки с переходом на высоких частотах. И то, и другое для двухслоек с такими проектными нормами не актуально Термопереход на via - кривизна рук разработчика. Кстати, ИМХО самое большое отличие PCAD2002 от 2001 - возможность задавать тип подлючения copper pour для via и для pad независимо. Раньше приходилось накладывать две заливки друг на друга для "замазывания" термопереходов вокруг via. Что до кусков заливки приличной площади, поключенных в одной точке ("сапоги") - еще одна разновидность небрежности разработчика - при определенных условиях, такой кусок начинает резонировать, резко ухудшая развязку соседних цепей на определенной частоте. --- Хочешь навредить своему врагу - похвали его.
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 23 2004, 09:29
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623
|
Цитата(Alex2172 @ Nov 18 2004, 12:29) Это были самые высокие цены из всех предложенных даже при изготовлении в Европе при тех же сроках. И похоже что подготовка к производству платки 45x78мм вышла 530-200=330 USD! Я так и не понял почему (на это мне ничего не ответили). Давайте я попробую пояснить. Подготовка в Китае, на серьезном заводе, действительно стоит дорого. Это связано как с тем, что занимаются вашим заказом высококвалифицированные инженеры, и занимаются довольно долго (чтобы качественно изготовить, надо хорошо подготовить), так и с тем, что используются дорогие пленки и дорогое оборудование. Так что вполне реальная стоимость подготовки МПП4 - от 200 до 300$, плюс НДС. Добавьте к этому стоимость электроконтроля и его подготовки - по минимуму 60$ (летающие щупы) плюс НДС. Так что цена 150$ за ФШ и электроконтроль - это реально только для России и Восточной Европы, с дешевой работой, дешевыми пленками и изношенным оборудованием, и о пятом (да даже и о четвертом) классе точности тут можно только мечтать... Впрочем, и в Китае есть такие "дешевые" заводы - думаю, каждый так или иначе сталкивался с их "продукцией". Скупой, как известно, платит дважды. Не воспримите как личный выпад - просто привел народную мудрость в качестве иллюстрации. С уважением, Александр
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900 |
|
|
|
|
|
|
|
Dec 23 2004, 13:22
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 242
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 537
|
Цитата(PCB technology @ Dec 23 2004, 12:29) Так что цена 150$ за ФШ и электроконтроль - это реально только для России и Восточной Европы, с дешевой работой, дешевыми пленками и изношенным оборудованием, и о пятом (да даже и о четвертом) классе точности тут можно только мечтать... Мы не мечтаем - мы заказываем. Сравниваем результаты и делаем выводы. В основном вписываемся в технологические возможности для России, но неоднократно заказывали экспресс-изготовление за рубежом из-за повышенных требований - нареканий не было. "Дак зачем платить больше?" И у Вас мы будем заказывать, если будет выгодно. Вообще мы сравниваем цены, сроки и технологические возможности каждый раз.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 23 2004, 14:43
|
Частый гость
Группа: Свой
Сообщений: 138
Регистрация: 1-06-04
Из: Nighny Novgorod
Пользователь №: 27
|
Цитата(GKI @ Dec 23 2004, 17:37) качество изготовления есть эларовские платы - мы у них делаем, фотки нужны?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
|
Dec 23 2004, 14:46
|
Местный
Группа: Свой
Сообщений: 242
Регистрация: 25-08-04
Пользователь №: 537
|
Цитата(GKI @ Dec 23 2004, 17:37) Вообще-то мы тут хотели обсудить качество изготовления, а не качество трассировки. Особенности трассировки обсуждаются в соседней ветке. Довольно сложно обсуждать идеальное качество изготовления. Что тут вообще обсуждать. Интересно было бы посмотреть на брак, который допустили в Европе или в Китае с учетом электротеста.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jan 19 2005, 16:54
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623
|
Уважаемые заказчики! Просим учесть, что Китай готовится праздновать Лунный Новый Год две недели - с 1 по 14 февраля. Последняя поставка печатных плат будет получена нами 3 февраля (типовые заказы, запущенные до 14 января). Следующая поставка придет только 24...27 февраля. Обратите внимание - наш Южно-Корейский поставщик, фирма SEL, празднует менее 1 недели, с 9 по 13 февраля - почти без остановки производства. Срочные заказы и заказы сложных МПП в этот период можно размещать у него. Если есть необходимость получения типовых заказов в период 3...27 февраля, мы можем предложить их размещение как "первоначальных" либо в Южной Корее, либо у нашего "резервного" китайского поставщика, который не останавливает производство (правда, для небольших заказов это приведет к увеличению стоимости). Читайте также новости на www.pcbtech.ru
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900 |
|
|
|
|
|
|
|
Jan 24 2005, 14:45
|
Участник
Группа: Свой
Сообщений: 16
Регистрация: 14-07-04
Из: г. Уфа
Пользователь №: 323
|
У них с примерно с 1999 года платы заказываем  В прошлом году для нового изделия печать заказывали в количестве 5-ти штукт, электрических - 4 слоя шелкографии - 2 маски - 2 на плате корпуса типа PQ208 размеры платы 26,924 на 23,368 (см) без электроконтроля. Отсылал им герберы RS274X (не любять они с отдельным файлом апертур работат) но счет был на сумму что-то около 15-ти т. руб(извиняюсь но точно не помню)  Но за время работы особых геморр не было но всеже они были в виде 1)Для уст-тва заднею раму заказывал она из текстолита 3-мм они прислали 1.5  но после того как прочитали заказ прислали правильно выполненный заказ ну а ненужная у нас до сих пор на складе лежит 2)На одном из старых изделии в ряд стояли переходки штук 30-т, причем с мелким шагом на нескольких (точно не помню  ) года 3-и уже прошло с тех пор, но менее 10-ти) ну так вота некоторые из оных как вы наверное уже догадались, замыкали между собой пришлось искать КЗ (на те платы еще не было электроконтроля) потом заказали эл.контрол и все стало чики-пики. И надавлю на тему электроконтроля. Вообще я думаю что при изготовлении серииного изделия эл.контрол нужен т.к. сильно облегчает труд регулера ентой самой железяки.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 15 2005, 16:25
|
Группа: Новичок
Сообщений: 9
Регистрация: 16-01-05
Пользователь №: 1 988
|
А че этот мужик из PS-Electro
постоянно тут толчется ?
Лажает всех и вся вокруг
То цвет зеленки ему не нравится
то мокросхемы с сапогом сравнивает
(см выше)
Типа мы самуе лучшие производители
А как заказать платы по неделе ждать
счет приходится а то и дольше
похоже они там <censored>
Сообщение отредактировал GKI - Apr 16 2005, 08:49
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 12 2006, 18:41
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 092
Регистрация: 22-12-04
Из: Москва
Пользователь №: 1 623
|
Цитата(asen @ Apr 10 2006, 16:25)  Несколько вопросов
Требуется изготовить двух слойные платы общей площадью ~10 дм кв
вопрос в следующем возможно ли будет произвести монтаж данных плат автоматическим способом
и есть ли необходимость предоставлять радиоэлементы для монтажа или вы их сами найдете (там нет ничего экзотического )
заказ этот пробная партия далее объемы будут выше
и примерно сколько это будет все стоить ДПП - "пробный заказ" за 99$. Монтаж - или ручной, или на манипуляторе, зависит от ПП. Компоненты на такую маленькую партию - Ваши, за исключением пассива типовых номиналов, которые мы можем поставить со склада.
--------------------
На правах рекламы: Для тех, кому нужна современная профессиональная и недорогая САПР печатных плат, взамен P-CAD! Продлена промо-акция: 19.9 тысяч рублей за годовую сетевую лицензию OrCAD Standard! В лицензию входит схемный редактор OrCAD Capture, базовый редактор печатных плат на базе Allegro PCB Editor, с возможностью работы с дифференциальными парами со статическим контролем фазы, редактор правил и ограничений, 3D-просмотр со STEP-моделями, расчет импеданса, работа с микроотверстиями, и импорт-экспорт производственных файлов. Прилагается импорт проектов из P-CAD2006. Все, что нужно для трассировки типовых многослойных плат - всего за 19.9 тыс.рублей в год! Подробности: https://www.pcbsoft.ru/orcad-za-19900 |
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
)
skype:kpv_nnov
