GSM модуль М66 и GSM антенна, Как посчитать согласование антенны? Опции

[Димон Безпарольн...]

Всем добрый день.

Есть вот такая GSM антенна TRI - 4:

http://www.auroramobile.ru/product_810.html

Сопротивление 50Ом. Выход GSM модуля M66 тоже 50Ом. В даташите на антенну между антенной и источником стоит П=Контур из резистора 0Ом(горизонтально) и двух конденсаторов на землю. Конденсаторы обозначены как DNI.

Может это какой - то специальный конденсатор? Типоразмер 0402.

Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал Димон Безпарольный - Jul 28 2016, 06:07

[Defin]

DNI значит Do Not Install - не ставить.

[x893]

А не выясняли - какой минимальный размер земли должен быть для этой антенны ?

[Defin]

А вообще советую на плате оставить эти компоненты. Так как согласование антенны зависит от положения на плате, размера земляного полигона и прочего.
Можно будет измерить и подстроить на готовом железе.
И не забудьте про волновое сопротивления микрополосковой линии

[x893]

А нет какого-нибудь места в Москве, что бы прийти туда с устройством и за разумные деньги померять волновое сопротивление ? В программе расчеты не всегда совпадают в реальностью.

[Aner]

Пример использования этой антенны в одном из серийных девайсов. Хреновенький кпд антенны помноженный на плохенькое согласование в трёх диапазонах ... результат ниже среднего и то только с согласующими элементами.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Димон Безпарольн...]

DNI значит Do Not Install - не ставить.

Как же я не догадался - точно. Это площадки типоразмера 0402 для согласования!

Пример использования этой антенны в одном из серийных девайсов. Хреновенький кпд антенны помноженный на плохенькое согласование в трёх диапазонах ... результат ниже среднего и то только с согласующими элементами.

И это при том, что мне пришлось отойти от референсного дизайна по причинам габарита. Но начальство обещало изменить физические законы... Впрочем, у Вас тоже не референс. Не подскажите номиналы двух конденсаторов?

Сообщение отредактировал Димон Безпарольный - Jul 28 2016, 08:35

[Aner]

... Не подскажите номиналы двух конденсаторов?

Если посмотрите внимательно фото, то там один конденсатор и две катушки, у так называемого вами п-контура. Считается элементарно, смотрите ваш же даташит и находите там диагамму Смитта с указанными значениями для двух диапазонов, их и используете для расчета (например в RFSIm99 или др), ну и небольшая подгонка, проверка нужна для вашего модуля, от симкома есть отличия, но не столь существенные.

[butthead2]

Пример использования этой антенны в одном из серийных девайсов. Хреновенький кпд антенны помноженный на плохенькое согласование в трёх диапазонах ... результат ниже среднего и то только с согласующими элементами.

Наивняк. В подобных антеннах как только появляются проводники сбоку - считай приплыли. И частоты уплывут и КСВ ни к черту. Ставить строго перпендикулярно земляному полигону и никак иначе. Если очень надо, то конкретно для этой антенны паралельные проводники должны быть не ближе 2см, тогда искажения будут по минимуму

[x893]

А разве можно ставить электролиты так близко к антене ? Везде пишут что на 2 см не должно быть выше 3 мм выступающих деталей - обычно там ставят модуль с земляной крышкой.

[Aner]

"ослик" не мой, давно проверял, тестил, измерял... вот и поделился. Я бы так не делал, но есть как есть, в итоге кпд ~30%; в резонансы вогнан цепкой. Понятно, что может быть одна катушка и два конденсатора, пересчитать несложно.

М..да тот еще лексикон:
1) ... частоты уплывут \\ нет не плывут.
2) ... КСВ ни к черту \\ как и заявляют 3:1
...
3) не ближе 2см \\ а может 2.54 см? откуда такая точность?
4) ... искажения будут по минимуму \\ что за искажения?

А разве можно ставить электролиты так близко к антене ? Везде пишут что на 2 см не должно быть выше 3 мм выступающих деталей - обычно там ставят модуль с земляной крышкой.

Это в иделале, в расчетах, теории так; во всяком случае так во всех мобилах, пда и тп. Но полно халявы и супер-экономии в погоне за прибылью. И проблема наверное не столь в экранчике, сколько в его ручной установке и запайке.

[butthead2]

М..да тот еще лексикон:

Ну сейчас гуру нас жизни научит как правильно размещать антенны.
Давать новичкам ложные надежды которые потом еще и согласовывать надо (причем без знаний и приборов) - непорядочно. А посылать править отсебятину по диаграмме Смита от референсного дизайна так вобще издевательство.
Если есть чем померять результат - замечательно, размещайте как угодно, может потом получится согласовать. Лучше уж эту энергию потратить в мирных целях и нарисовать антенну на плате. Все равно данный компонент представляет собой кусок стеклотекстолита с дорожками.

1) ... частоты уплывут \\ нет не плывут.

На 50МГц - запросто

2) ... КСВ ни к черту \\ как и заявляют 3:1

Зачем тогда понадобилось согласование если ни частоты не уплыли ни КСВ не увеличился?!

3) не ближе 2см \\ а может 2.54 см? откуда такая точность?

Лично вам - не менее 2.54. Остальным можно 2

4) ... искажения будут по минимуму \\ что за искажения?

Искажения частотной характеристики относительно обещаной производителем

[Alechek]

Лучше уж эту энергию потратить в мирных целях и нарисовать антенну на плате. Все равно данный компонент представляет собой кусок стеклотекстолита с дорожками.

Рассматриваемая антенна - кусок КЕРАМИКИ с дорожками.

На текстолите будет минимум в 2 раза больше по каждому габариту - 4 раза по площади.

[butthead2]

Рассматриваемая антенна - кусок КЕРАМИКИ с дорожками.
На текстолите будет минимум в 2 раза больше по каждому габариту - 4 раза по площади.

При условии одинаковой конфигурации проводников.
На фотограии - текстолит текстолитом. С толстой фольгой, пиленыем краем и защитной маской.

[saab]

Ну сейчас гуру нас жизни научит как правильно размещать антенны.
Давать новичкам ложные надежды которые потом еще и согласовывать надо (причем без знаний и приборов) - непорядочно. А посылать править отсебятину по диаграмме Смита от референсного дизайна так вобще издевательство.
Если есть чем померять результат - замечательно, размещайте как угодно, может потом получится согласовать. Лучше уж эту энергию потратить в мирных целях и нарисовать антенну на плате. Все равно данный компонент представляет собой кусок стеклотекстолита с дорожками.


На 50МГц - запросто


Зачем тогда понадобилось согласование если ни частоты не уплыли ни КСВ не увеличился?!


Лично вам - не менее 2.54. Остальным можно 2


Искажения частотной характеристики относительно обещаной производителем

Ай не хорошо говоришь однака. Этот гуру правильный гуру ни в чем плохом не замечен и говорит фром ботом оф зе хард, тем паче реальная тема с модемами у него была и возможно не одна.
Что поделаешь, такая глубоко отспекулированная тема, где горы вранья от китайских производителей и еще горка от горе модем девелоперов. Крутить хвоста питону это тебе
не КНД точить и КСВ лабать.

[Alechek]

На фотограии - текстолит текстолитом. С толстой фольгой, пиленыем краем и защитной маской.

Ну уж точно не FR-4!
Физику не обманешь. 50-60 мм проводника, конечно, можно разместить в таких габаритах.... Только GSM антенной это будет назвать сложно.

[butthead2]

Ай не хорошо говоришь однака.

Дык и не я первым начал нехорошо говорить

Что поделаешь, такая глубоко отспекулированная тема, где горы вранья от китайских производителей и еще горка от горе модем девелоперов.

Как это ни странно, китайщина соответствует тому что написано в доках. Даже безродные кусочки плат с хвостиками которые на али пучками продаются имеют
вполне пристойные параметры. Но увы в свободном пространстве. Вписать антенну в плату это точно что не питону хвост крутить Скажу больше, я пока не встречал в "самоделках" (читай отчечественных изделиях) реально работающей малогабаритной печатной антенны. Одна сплошная имитация которую на глазок передирают друг у друга. Все рабочие варианты имеют неприличные габариты и их почти никто не использует

[Aner]

Ну уж точно не FR-4!
Физику не обманешь. 50-60 мм проводника, конечно, можно разместить в таких габаритах.... Только GSM антенной это будет назвать сложно.

Не FR-4 конечно, но по технологии стеклотекстолита сделена эта антенна. Эпсилон то наполнителя оч разный может быть, как один так и по слоям разный.

[butthead2]

Ну уж точно не FR-4!
Физику не обманешь. 50-60 мм проводника, конечно, можно разместить в таких габаритах....

Честно, не думаю чтобы они преумножали сущности. Но уж если заморочились то может быть какое угодно ноухау.
Узнать правду можно скопировав дорожки на FR-4 и проверить результат

Только GSM антенной это будет назвать сложно.

Так и есть - кпд говорит сам за себя

[saab]

Расслабтесь на FR4 можно сделать очень малую "антенну" c очень малым КПД и узкой недостаточной полосой и массой другой хрени. Расковыряв смартфон обнаружил 6 так называемых антенн часть дуал банд и это на фоне вашего томления духа.

[Alechek]

Практически все антенны смартфона - IFA

И для GSM диапазона их габарит всегда больше габарита рассматриваемой антенны.