Преобразователь 0…205 VAC, 5…150 Hz -> 24 VDC, нужны мысли и идеи Опции

[sergeeff Jr.]

Добрый день,

я использую один прибор для управления вибромагнитами. У него на выходе можно в меню настраивать разную амплитуду и частоту напряжения (для настройки вибрации). Чтобы запитать лампочку 24VDC/VAC 24mA нужно эти 24VDC/VAC как то добыть. А другой вариант это запитать просто синий диод (20 мм в диаметре) от этого напряжения 0…205 VAC, 5…150 Hz. Желательно разделить потенциалы, чтобы от 24V не долбануло.

Подскажите пожалуйста варианты. За готовую схему готов заплатить (пишите в личку если что).

Заранее спасибо!

[Plain]

Правильно ли мы Вас поняли, что 0 В требуется преобразовать в 24 В?

[sergeeff Jr.]

Правильно ли мы Вас поняли, что 0 В требуется преобразовать в 24 В?

Да, да, перпетуум мобиле...

Конечно при напряжении ниже 24В на входе допустимо меньшее напряжение на выходе.

[Alex11]

А Вы уверены, что эту задачу надо решать именно так? Может быть взять питание постоянное (или из сети или от внутреннего источника Вашего блока) и сделать схему, которая реагирует на препады напряжения на магните и включает лампочку. Это будет существенно проще, чем то, что Вы хотите.

[Hexel]

в безвыходной ситуации можно даже от батарейки запитать. а светодиод и подавно

[sergeeff Jr.]

А Вы уверены, что эту задачу надо решать именно так? Может быть взять питание постоянное (или из сети или от внутреннего источника Вашего блока) и сделать схему, которая реагирует на препады напряжения на магните и включает лампочку. Это будет существенно проще, чем то, что Вы хотите.

Условие заказчика - без дополнительных кабелей. А это значит что запитываться нужно от того что есть.

А от батарейки это все ненадолго...

[Plain]

HV9921

[sergeeff Jr.]

HV9921

Вариант, но что он делает ниже 85VAC неизвестно...

[Herz]

Вариант, но что он делает ниже 85VAC неизвестно...

Это если в даташит не заглядывать.
"The peak current control scheme provides good regulation of the output current throughout the universal AC line voltage range of 85 to 265VAC or DC input voltage of 20 to 400V".

[sergeeff Jr.]

Это если в даташит не заглядывать.
"The peak current control scheme provides good regulation of the output current throughout the universal AC line voltage range of 85 to 265VAC or DC input voltage of 20 to 400V".

Я же написал ниже этого диапазона...

[Plain]

Вам же сказали — не работает ниже 20 В.

[sergeeff Jr.]

Вам же сказали — не работает ниже 20 В.

Ага Теперь понял. Я там typical application не увидел. Это самый интересный вариант тогда на данный момент.

А как обезопаситься от того, что галванической развязки нет? Пластиковый корпус?

Полазив по просторам интернета нашел такой интересный чип
http://www.microchip.com/wwwproducts/en/CL220

Получается, что поставив перед ним выпрямитель и конденсатор получится именно то, что нужно. И проблем с EMI вроде быть не должно. Или?

[Plain]

Ага, и радиатор размером с апельсин, потому как 200 В · 0,02 А = 4 Вт, но прежде всё это моментом выгорит, ведь паспортный предел 240 В, т.е. много меньше Вашего амплитудного 290 В.

[alexvu]

Т.к. развязка "желательна", но не обязательна, то предлагаю взять "сверхъяркий" светодиод, который нормально светится, скажем, от 1-2 мА (а для большого диаметра можно поставить их несколько последовательно).
И сделать ограничитель напряжения на резисторе со стабилитроном.
Для 24В - 12 кОм (ток 2 мА), при 300В мощность на резисторе будет порядка 0.6Вт.
Надо поставить еще стабилитрон вольт на 5-10 (при одном светодиоде) и после него еще небольшой резистор (подобрать). Ну и диодный мост не забудьте.
Возможно, равязка не понадобится, если один из проводов подключить к "0".
Или если считать ток 10 мА неопасным (в этом случае лучше сделать резистор из нескольких шт. последовательно).

[sergeeff Jr.]

Т.к. развязка "желательна", но не обязательна, то предлагаю взять "сверхъяркий" светодиод, который нормально светится, скажем, от 1-2 мА (а для большого диаметра можно поставить их несколько последовательно).
И сделать ограничитель напряжения на резисторе со стабилитроном.
Для 24В - 12 кОм (ток 2 мА), при 300В мощность на резисторе будет порядка 0.6Вт.
Надо поставить еще стабилитрон вольт на 5-10 (при одном светодиоде) и после него еще небольшой резистор (подобрать). Ну и диодный мост не забудьте.
Возможно, равязка не понадобится, если один из проводов подключить к "0".
Или если считать ток 10 мА неопасным (в этом случае лучше сделать резистор из нескольких шт. последовательно).

Тоже интересный вариант. Послушаем, что скажут другие.

[ZVA]

Тоже интересный вариант.

Очень! 300*300/12000 = 7Вт !!??

[alexvu]

Да, ошибочка вышла.
Но если сделать 1 мА - то будет 3.5 Вт.
А в реальности такие светодиоды неплохо светят и при 0.3 мА.
В общем, автору надо провести эксперимент самому, тут ничего сложного нет.

Я 5мм прозрачный сине-зеленый светодиод включал в сеть через 150 кОм и диод, он светит, можно
сказать, ослепительно (хотя и довольно-таки направленно). Средний ток около 0.7 мА.

[варп]

...я использую один прибор для управления вибромагнитами.

sergeeff Jr, условие задачи ну очень коряво описали..., особенно если о конкретной схеме речь...
Если конструктивно возможно, надо магнитное поле вибромагнита посредством вспомогательной катушки (индуктивного датчика) в ток для питания светодиода преобразовать.
----
..либо ТОК в цепи питания обмотки вибромагнита (типа - токовым трансформатором) в ток для питания светодиода преобразовать....
---
Если ток в цепи катушки вибромагнита постоянный, то напряжение для питания светодиода можно просто на низкоомном резисторе в цепи катушки вибромагнита добыть.
Само магнитное поле вибромагнита можно датчиком Холла ( обычным или цифровым) контролировать, а схему контроля питать вспомогательным маломощным БП...(например - БП для зарядки сотовых телефонов - дёшево и сердито).
Для оптимального решения - исходных данных недостаточно...

Сообщение отредактировал варп - Oct 11 2016, 02:34

[sergeeff Jr.]

Интересные варианты для освещения описаны здесь
http://www.edn.com/design/led/4405687/An-i...s-an-LED-string
и тут еще описан вариант на 0.5Вт
https://led-driver.power.com/design-support...nstant-current/

Но на HV9221 думаю самый малопотребляющий вариант получится.

Если есть еще идеи, то пишите.

[arhiv6]

HV9961

[sergeeff Jr.]

HV9961

С ним минимально 60мА сделать можно, а это многовато для меня... мне 20мА более чем достаточно.

[arhiv6]

Почему уменьшить нельзя? Ток же резистором задаётся... Зато по сравнению с HV9221 минимальное входное - ниже. Плюсом - защита от КЗ у него получше сделана: http://www.led-e.ru/articles/led-supply/2009_1_26.php

[sergeeff Jr.]

Почему уменьшить нельзя? Ток же резистором задаётся... Зато по сравнению с HV9221 минимальное входное - ниже. Плюсом - защита от КЗ у него получше сделана: http://www.led-e.ru/articles/led-supply/2009_1_26.php

ну я так понял из-за слов
http://ww1.microchip.com/downloads/en/Devi...c/hv9961db1.pdf
Возможно это конечно касается только linear dimming, но может и нет, т.к. они пишут, что
The output current can be adjusted down to 60mA using an on-board potentiometer.
Да и схема там сложнее...

Немного другой вопрос. Мне кажется или распиновка Д2-5 в FIGURE 5-1 неправильная (плюс и минус перепутаны)?
http://ww1.microchip.com/downloads/en/Devi...c/20005311A.pdf

[Herz]

Немного другой вопрос. Мне кажется или распиновка Д2-5 в FIGURE 5-1 неправильная (плюс и минус перепутаны)?

И где Вы там плюс и минус увидели?

[sergeeff Jr.]

И где Вы там плюс и минус увидели?

Средняя нога U1 висит на земле. А выход D2-5 плюсовой.

[Hexel]

Примените обычный сетевой флай, его можно сделать достаточно универсальным по входу, если правильно помню, от 30В постоянки. флаевские шимы умеют еще и burst mode, что решает вопрос при малых duty cycle. правда такой трансформатор будет не то чтобы оптимальным, но думаю не суть. только добавьте еще литий, а флай используйте для его зарядки. дальше, запитать светодиод от лития - дело нехитрое. вот например таким способом можно развязаться от питания даже 0В, если в среднем оно в системе присутствует.

[Herz]

А выход D2-5 плюсовой.

Да ну? Это по каким таким признакам?

[sergeeff Jr.]

Да ну? Это по каким таким признакам?

http://www.vishay.com/docs/88571/dfm.pdf

[Plain]

На картинке в паспорте только "D2-5", и никаких "DF", а тем более "Vishay".

[sergeeff Jr.]

Ну производители придерживаются ведь каких то стандартов. И большинство (точнее все что я видел) в DIP-4 такие что плюс снизу, а минус сверху (относительно той картинки)...