реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Расчет допустимых размеров перехода микрополосок - SMA2.92
serega_sh____
сообщение Nov 9 2016, 07:19
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Нам поставили сложно выполнимую задачу на нашем изношенном оборудовании. Нужно получить - на переходе микрополосок-коаксил 2,92на 30ГГц КСВ должно быть не менее -20дБ в полосе 1ГГц. Для нашего производства это новые работы. Вот и пытаемся найти допустимые и недопустимые погрешности.
Вопрос такой:
Для чего делается ступенька 0,08х1,67 между слезкой и воздушным коаксиалом
Прикрепленное изображение

Хотя фотка немного неудачная - залиты все допуски припоем.

Моделируя эту ступеньку в 3д анализе, у меня именно она разрушает КСВ. Так как воздушный коаксиал перед ней - 50Ом и слёзка после нё тоже на 50Ом.

Для чего эта ступенька? И почему у супостатов она непортит КСВ, а у меня в 3д анализе всё плохо становится.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  drawing.pdf ( 41.78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
Прикрепленный файл  Instruction_No_9183.pdf ( 80.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моня
сообщение Nov 9 2016, 14:58
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 44
Регистрация: 24-04-15
Пользователь №: 86 365



Ой вей! ! При полосе 1 ГГц да на 30 гигах получить эти самые 20 дБ таки не проблема. Но что-то мне подсказывает, шо ви таки не на аттенюатор собираетесь нагружать микрополосковую линию, а на какую-нибудь микросхему. А вот тут уже таки ой. Микросхемы они такие, у них хорошее согласование по входу поди поищи. Сюда же добавится неоднозначность перехода микрополосок -микросхема. В общем, проблему однозначности измерений всей этой конструкции как-нибудь планируется решать?

Anritsu Glass Bead
Вот тут от Анритсу подсказывают, мол есть и у них этот зазор. Имя ему даже дали - Bead Compensation.

А если по сути, под отечественные гермовводы никогда этой проточки не закладывал и все нормально работало.
Необходимость в ней, на мой взгяд, только две возможных: типа как согласующий трансформатор для перехода к воздушным 50 Омам, либо как своеобразный упор для корпуса слезки (типа шоб припой не растекался дальше или еще зачем).


Скидал модельку на скорую руку, получил что с этой ступенькой лучше чем без.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AFK
сообщение Nov 10 2016, 20:30
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 200



Цитата
Для чего эта ступенька? И почему у супостатов она непортит КСВ, а у меня в 3д анализе всё плохо становится

Ступенька эта - воздушный трансформатор, а КСВ портится наверное из-за левитации штыря в 3д модели sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AFK
сообщение Nov 10 2016, 23:12
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 159
Регистрация: 4-12-08
Пользователь №: 42 200



У Микрана есть такое руководство. На 5й странице:
Цитата
Отверстие диаметром (1,68 ± 0,05) мм и глубиной (0,08 ± 0,015) мм
является компенсационной проточкой, улучшающей КСВН устройства на высоких частотах рабочего диапазона.

А под "слёзкой" что понимается, стеклянная шайба (гермоввод)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Nov 14 2016, 00:09
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



все "странности" на выточке менее 1мм до 40 гиг - просто производственные ограничения, либо ошибки, либо технологические ухищрения. Имхо, программа станка кривая, или станок изношен, фреза не так вошла.
Я думаю, при моделировании разрушает результаты не она, а проблемы с мешем, который теряет свою регулярность в области маленьких фиговин. Надо улучшать меш и считать снова. скорее всего ничего не изменится, как при накладывании гор припоя на полоски.
Ксв как правило портится не в месте пайки выходной жилы, которая уже согласована под стыковку, а внутри разъема из-за недочетов, дефектов сборки и деформаци диэлектрика. Иногда при плохой стыковке платы, или фланца, на открытых макетах, особенно если флюс хорошо не промыть.

Сообщение отредактировал Hale - Nov 14 2016, 00:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Nov 17 2016, 08:42
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 578
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



2Моня. Весь следующий тракт (вентиль, кристаллы микросхем и далее по тракту) заявлены с КСВ не хуже -20.

Эта выточка специальная. Там у H&S есть специальная финишная фреза, которая обеспечивает все эти размеры. И эта выточка на фрезе присутствует.

А про мой вопрос. Вы совершенно правы. Чего то неправильное у меня в 3д высчитывалось и КСВ было уж совсем плохое. Видимо сетка неправильно задавалась. или какая то грубая ошибка. Но проведя линейное моделирование в AWR эта выточка всё равно мне совсем немного портила характеристики.

Вот результат.
Рисунок 1. Всё сделано как по размерам и рекомендациям.
Прикрепленное изображение

Теперь рисунок 2. Я уменьшил немного диаметр этой ступеньки и характеристики улучшились. Так и непонял для чего её делают.
Прикрепленное изображение


Видно, что КСВ рисунка 1 хуже, КСВ рисунка 2.

кстати я сравнил картинки геометрических размеров в описании и по фоткам и они получились разные.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Если по картинке от Розенбергера, используя пропорции - внутренний диаметр колечка составляет 1,4478мм, то по реальным фотографиям я насчитал 1,67мм. И моделирование говорит, что 1,67это правильный размер. Видимо закладывают ошибки для конкурентов.

Теперь по микрану. Видимо именно поэтому микран в своих МК100М на 40ГГц увеличил наружный диаметр колечка, из-за технологических сложностей с работой на тоненьких стенках гермоввода.
Я хоть стараюсь поддерживать отечественные предприятия, но опыт с микраном оказался неочень. Мы пробовали микран - ну как бы всё хорошо, но из 20 примененных таких соединителей SMA типа, где то треть незакручивалась на стандартные SMA. Причина - на внутренней проточке был задир от инструмента. Сделать возврат мы уже немогли (сроки выпуска нашей продукции поджимали), да и напопробу делали сначала на оснастке.

Сей час двигаюсь и делаю дальше работу.
А какие рекомендации есть к разделке конца гермоввода к поликору. У меня аппаратура важная и надёжность главный критерий.
Вижу два способа:
- разварка, но перед разваркой по нашей технологии делают облуживание контакта.
- или скользящий контакт как у H&S. Но тут я как бы боюсь фразы "скользящий".
- пайка прямо на поликор - сразу отпадает из-за терморасширений.
При обеспечении требований по КСВ на 30ГГц на уровне не хуже -20дБ.

В архиве приложил файл проекта.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Coaxial.zip ( 10.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd June 2025 - 14:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01387 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016