AC-DC источник 220v-->12v 1200Вт, мощные компьютерные блоки питания ATX Опции

[ffilin]

Сам пользуюсь исключительно ноутбуками, но недавно знакомый дал на ремонт кило ватный блок питания ATX

Сходу отремонтировать не удалось, хотел просто купит такой же и подарить ему. посмотрел цены, если источники мощностью 300...400 вт стоят 1...2 тыс руб. то на 1кВт стоит 8...28тыс. то есть стоимость мощности выросла с 3руб/вт до 8...28руб/вт посмотрел чем отличается. Выходным током, если у 400вт-ного 12в выходы это 20А, то у китоловного это 80А.

В связи с этим вопрос, если взять 400вт ATX БП выкинуть у него 12в выход, а в место него сделать 12В от отдельного источника 1кВт, схемотехнику всего блока оставить старой, добавив только внешние 12В.

То получится источник ATX киловатной мошности, но который будет стоить 3 руб/вт. т.е. раза в ~ 2...3 дороже мощного. т.е. 6...9тыс вместо 8...28тыс.

В принципе могу разработать такой не дорогой источник, на TL494,
только делать в одном экземпляре нет желания.


Вот такие мысли.
Может кому интересно.

[Oxygen Power]

Интересная постановка вопроса.

[ffilin]

Любая разработка в конечном счёте упирается в сбыт. рынок БП для персональных компьютеров это просто океан.

как правило дешёвый 400вт БП ATX это полумостовой преобразователь, в котором стоит TL494 микросхема управления, через пару транзисторов соеденённая с трансформатором управления который раскачивает два биполярных транзистора полу моста.

обратная связь заведена от +5в и от +12в и держит +-5% на +3,3в отдельный стабилизатор остальные напряжения толком не стабилизируют.

нам же на борту дежурный источник +5в ещё примитивная схемка POWER GOOD.

Схемотехнически из основной 400Вт части выкидываем всё что относится к +12В ос заводим на +5в

Добавляем 1200вт источник по мостовой схеме на другой TL494 которую синхронизируем с основной. на ней делаем полный мост с фазовым управлением. в APPLICATIONS HANDBOOK издания 1995 INTERNATIONAL RECTIFIER на странице 186 есть готовая схема как заставить TL494 управлять не полмостом, а мостом в режиме фазового управления. Но давно доработал эту схему сделав защиты, ставлю во все свои разработки мостовых источников.

нет можно на специализированной UC3875 с полевиками, сделать только это тоже самое только дороже. Опять же транзисторы копеечные биполярные.

Сейчас в мощных источниках делают косой мост, по сути это тот же прямоходовый преобразователь с двумя ключами с рекуперацией через диоды выбросов самоиндукции трансформатора в ёмкость на входе. хоть и работают на 200кгц, но мосты и полумосты на 100Кгц имеют такой же трансформатор и меньше хлопот с управлением. ни то не сё этот косой мост.

Недостаток биполярных транзисторов во входных силовых цепях, это низкая частота переключения.
работает на 20...35кгц вместо 50...200кгц поливиков.
трансформатор с дросселем будут в 3 раза больше, на общем габарите это практически не скажется.

достоинство:
конкурентная цена по крайней мере по деталям.

[Ydaloj]

надо просто взять 3 источника на 400Вт и запараллелить их со сдвигом фазы и current sharing
будет ещё одна маленькая платка с контроллером
а общая цена ватта останется на уровне 3 рублей

и продавать это всё за 28 тыш

З.Ы. "поливики" сейчас недорогие. Прям как биполяры, ну процентов на 10 подороже. Вон в компэле 13009й стоит 80 рублей, а SiHG20N50 - 90 рублей, причём он ещё и 247й, а ведь можно найти и в ТО220.

И ради экономии десятки со штуки так извращаться...

[Aldec]

За 25тр можно разработать три 100мегагерцовых БП на киловатных IXZ308N120.

Сходу отремонтировать не удалось, хотел просто купит такой же и подарить ему. посмотрел цены

В таких БП может накрыться коректор, (который просто отстегивается) или выходные шотки, нужно воткнуть на все выходы 5в от ЛБП и проверить на кз.

[Corner]

Разработал на заказ ВИП.
1500 Вт, 9... 400 В (амплитуда) вход, 24... 28 В выход.
Себестоимость около 15 рублей. Перегрузки до 10g, диапазон температур -55... +105.
Входов, понятное дело, два. Для переменки 90... 283 В и для постоянки 9... 400 В. Вход для переменки трехфазный.
Полный мост, многопозиционная модуляция, многофазный ККМ.
КПД, при нагрузке 30... 70% от номинальной, доходит до 97%. На 10... 90% сильно зависит от входного напряжения.
ТСу предлагается подумать...

Сообщение отредактировал Corner - Feb 21 2017, 05:44

[Александр1]

Разработал на заказ ВИП.
1500 Вт...
Себестоимость около 15 рублей.
Полный мост, многопозиционная модуляция, многофазный ККМ.

Именно 15 рублей? Или ошибка в цифре?

[Herz]

Именно 15 рублей? Или ошибка в цифре?

За ватт, наверное.

[Corner]

За ватт, наверное.

Прошу прощения, местный сленг - 15000 рублей.

[MegaVolt]

в APPLICATIONS HANDBOOK издания 1995 INTERNATIONAL RECTIFIER на странице 186 есть готовая схема как заставить TL494 управлять не полмостом, а мостом в режиме фазового управления.

А есть ли эта чудо книга в электронном виде?

[Линь]

Разработал на заказ ВИП.
1500 Вт, 9... 400 В (амплитуда) вход, 24... 28 В выход.
Себестоимость около 15 рублей. Перегрузки до 10g, диапазон температур -55... +105.
Входов, понятное дело, два. Для переменки 90... 283 В и для постоянки 9... 400 В. Вход для переменки трехфазный.
Полный мост, многопозиционная модуляция, многофазный ККМ.
КПД, при нагрузке 30... 70% от номинальной, доходит до 97%. На 10... 90% сильно зависит от входного напряжения.
ТСу предлагается подумать...

При охлаждении продувом воздухом или азотом - в общем, недорого по себестоимости. Особенно если объем вменяемый, в пределах 2-3 дм.куб.
ЗЫ - если не секрет, мост построен на управлении DSP?

Сообщение отредактировал Линь - Mar 9 2017, 23:14

[vlvl@ukr.net]

В связи с этим вопрос, если взять 400вт ATX БП выкинуть у него 12в выход, а в место него сделать 12В от отдельного источника 1кВт, схемотехнику всего блока оставить старой, добавив только внешние 12В.

Первичная цепь у Вас все равно остается на 400Вт и больше с него не выкачать. Иначе переделывать транс и менять ключи (емкостной делитель для полумоста) и входную емкость тоже.

[Corner]

При охлаждении продувом воздухом или азотом - в общем, недорого по себестоимости. Особенно если объем вменяемый, в пределах 2-3 дм.куб.
ЗЫ - если не секрет, мост построен на управлении DSP?

Теплосъем кондуктивный под стандарт VITA - 50 Вт тепла не требуют какого либо принудительного охлаждения. Управление на ПЛИС. Модуляция многопозиционная многофазная. Фазы отключаются при малых мощностях/больших напряжениях. Частота подгоняется в резонанс индуктивностей и паразитных емкостей, так потери почти вдвое меньше.

[bokorez]

А есть ли эта чудо книга в электронном виде?

http://www.irf.ru/pdf/articles/AN-946B.pdf

[MegaVolt]

http://www.irf.ru/pdf/articles/AN-946B.pdf

Благодарю

[ffilin]

Первичная цепь у Вас все равно остается на 400Вт и больше с него не выкачать...

750Вт бп из трёх АТХ

http://www.irf.ru/pdf/articles/AN-946B.pdf

Делал подобные схемы, правда сигнал на миандр брал с частото задающего конденсатора TL494 соеденив его с затвором маломощного поливечка с малым пороговым напряжением и малой вх емкостью.
Сдесь интересно многофазовое управление т.е. каждый источник работает на тойже частоте, а импульсы сдвинуты во времени чтобы снизить пульсации.

Прошу прощения, местный сленг - 15000 рублей.

ККМ не нужен, даже входной фильтр не нужен.
нужны все напряжения на разъеме ATX +12,+5,+5 дежурка, +3.3, -12в...

Нужна надёжность (если сгорит то чтобы не чего не спалил),
долговечность, дешевизна.

Основной потребитель криптовалючики-майлеры, используют либо бесплатное(ворованное) либо почти бесплатное электричество.

Чтобы источник покупали его розничная цена должна быть менее 8тыс.
Источник АТХ на 350...400вт стоит менее 1тыс. руб. так что используя мою идею вполне реализуемо сделать дешёвый б.п. из четырёх бп АТХ. нужно только разобраться с управлением.
ссылка на алиэкспрес

[Ydaloj]

если было бы вполне реализуемо - уже давно бы сделали, и китайцы, и вы
а на настоящий момент китайцы этого не сделали, а от вас одна болтовня.

Между тем, простое и дешёвое двухкаскадное решение на один киловатт мощности от сети - это:
контроллер ККМ - 1шт
контроллер ШИМ - 1шт
PQ4040 с зазором - 1шт
ETD44 или 49 без зазора - 1шт
ключ на 40-50А 600В - 1шт
ключ на 15-20А 800 или 950В - 1шт

из силового контура на сетевой стороне активных компонентов, микросхем и трансформаторов больше нет. Кроме фильтра ЭМС.

на низкой стороне может быть кольцо 78071 или PQ4040 с зазором - 1шт, а остальное - всё что душе пожелается, в зависимости от требуемых выходных данных. Хоть диоды, хоть синхронники.

[Herz]

так что используя мою идею вполне реализуемо сделать дешёвый б.п. из четырёх бп АТХ.

Не понял, какую Вашу идею? В чём она? В том, что из г. и палок можно собрать дешёвую поделку?
Такие "идеи" - лучше сразу на помойку, ибо за киловаттный ИБП без ККМ и даже входного фильтра надо вредителям паяльник в известное место вставлять...

[ffilin]

Не понял, какую Вашу идею? В чём она?

про многофазный step-down перобразователь довольно популярно написано здесь
Плюсы и минусы многофазных импульсных регуляторов напряжения питания процессоров

Мои идеи заключаются в том:

1. Принципы многофазных источников перенести на трансформаторные (полумостовой, мостовой...) преобразователи.

2. Использовать отработанные компоненты (транзисторы, резисторы, конденсаторы, диоды, трансформаторы, дроссели...), которые выпускаются серийно милионными партиями, десятки лет. Которые стоят (на единицу мощности) на много дешевле(иногда на порядок), новых не проверенных временем.

3. Объединить все плюсы выше перечисленных идей получить, дешёвый, надёжный, долговечный ИИП с хорошими выходными характеристиками.

На рисунке, не стал тратить время чтобы разделять GND вх. и вых. , менять полевики на биполярные.

РS
Я понимаю что 95% населения земли, мало чем отличается от приматов.
И даже испытает удовольствие, от причинения боли людям.
Модератору такого серьёзного форума, коим считаю electronix.ru не стоит им уподобляться.
Со своим паяльником и своим известным местом, можете делать что хотите.

Эскизы прикрепленных изображений