|
|
  |
нужна схема защитной цепи +60 В. Crow bar |
|
|
|
Feb 16 2017, 11:54
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
в общем, нужен шунт, который будет при превышении напряжения от +5 до +60 коротить цепь и жечь предохранитель. TL431 только до 36 В. Что еще можно придумать?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 12:06
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 19-09-08
Из: Ex USSR
Пользователь №: 40 337

|
Ничего не понял, что значит : Цитата при больше, чем 5 В. Но в диапазоне 5-60. Схема сработала при напряжении 5,5 вольт (условно) - сгорел предохранитель, цепь разорвана.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 12:28
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 19-09-08
Из: Ex USSR
Пользователь №: 40 337

|
Опередили, а что касается Цитата заботиться нужно уже о безопасном режиме симистора Нужно ограничить ток управляющего электрода и всё будет хорошо.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 12:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:27)  порог срабатывания выставляется единожды. Например, 6 В. Тогда приведенная схема может обеспечить регулировку порога срабатывания вплоть до 35 В. Нужно только ограничить максимальный ток управляющего электрода симистора при максимальном входном напряжении. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:27)  Но может быть всплеск в цепи до +60 В. Симистор тоже имеет время срабатывания, поэтому всплески напряжения нужно дополнительно ограничивать супрессорами.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 12:46
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:32)  А вместо симистора может транзистор лучше взять? Для транзистора возможно вхождение в линейный режим. И находиться в нем может долго, если будет недостаточный ток для пережигания предохранителя. Или возникнет колебательный процесс. А симистор один раз защелкнется и пережжет предохранитель.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 13:03
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:45)  а посоветовать цепь после TL431 можете, чтобы всплески ограничить? Не после TL431, а после предохранителя. Можно 1,5КЕхх серию. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:58)  Симистор, как я понял, он открывается отрицательным напряжением... И положительным тоже открывается, относительно вывода 1 (верхний силовой вывод на схеме).
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 13:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:58)  Резистор на 60 В, 10 мА= 6 К. Осталось симистор подобрать. Сейчас подумал, что при открытии TL431 через него потечет ток через резистор и через переход выв 1-управляющий электрод. А через последнюю цепь ток почти ничем не ограничен (падение напряжения на переходе выв1-упр. электрод порядка 0,1-0,3 В). Это опасный режим для TL431. Поэтому, нужно включить эти 6 кОм (наверное, 6,2 кОм) в цепь управляющего электрода. А тот что есть (от катода TL431 к +Uпит) увеличить до 10-20 кОм, он будет выполнять функцию подтяжки упр элетрода при закрытом TL431. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 16:58)  Осталось симистор подобрать. Тут все зависит от источника +60 В. Если это телефонная линия, то достаточно и минимального тока (0,5-1 А). А если это мощный источник, то нужно учесть, что в момент открытия симистора ток ограничен, в основном, сопротивлением проводов. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:23)  А он положительным должен был открываться. Или не так? Положительным открываться может. Это свойство симистора. Но в данной схеме на упр электрод подается отрицательное напряжение.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 13:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:23)  схема питается только от 5 В. Ее надо защитить от прихода внешних +60. Температура работы до +70 окр. среды. Если на линии питания +5 В, а +60 подается только в аварийной ситуации, то имеем два случая: +5 В или +60 В. В таких условиях, я думаю, изменение порога срабатывания от температуры будет не существенен. И если порог "уплывет, скажем, до 7 В, то при 60 В сработает точно. У симисторов при повышении температуры ток срабатывания уменьшается, т.е. в Вашей схеме порог срабатывания снизится. Учитывайте это при установке порога срабатывания.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 14:00
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:43)  ... как он открывается, если на управляющем напряжение земли, а электрод 1 на плюсе. Относительно выв 1 на управляющем электроде отрицательное напряжение. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:43)  Т.е. есть симисторы откр. или полож, или отриц. напряжением? Они открываются и положительным и отрицательным. В Вашей схеме упр напряжение рассматривается относительно + провода, т.е. любое напряжение на упр электроде уже будет отрицательным. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 17:43)  ... в случае, если предохранитель не сразу отрабатывает, я должен схему рассчитать так, что возможно долговременное протекание тока 1 А через симистор. В идеале симистор должен выдержать ток КЗ. Это простой вариант. Если это большие цифры или экономически не оправдано применение мощного симистора, то тогда нужен расчет. Симистор в течении некоторого времени выдерживает ударный ток до 10 Iноминального. За это время должен сгореть предохранитель.
|
|
|
|
|
Feb 16 2017, 19:39
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 14:54)  в общем, нужен шунт, который будет при превышении напряжения от +5 до +60 коротить цепь и жечь предохранитель. TL431 только до 36 В. Что еще можно придумать? Зачем вообще такое решение? Есть более простые способы защиты, чем они Вас не устраивают? После входного предохранителя (предположим, на 20А), между землей и питанием ставится супрессор P6SMB6.8 . Параллельно ему - керамический конденсатор 0.1-2.0 мкф на 100В, для гашения коротких "выбросов" напряжения. Напряжение, в любом случае, не поднимется выше 11В, а ток может доходить до 60А. Ничего не будет гореть, кроме предохранителя.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 06:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 16 2017, 18:08)  нашел картинку. Да, получается, мой случай- верхняя правая картинка. Скорее нижняя левая: третий квадрант QIII. На МТ2 отрицательное напряжение и на упр электроде (G) отрицательное.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 07:35
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
купил вчера симистор BTA08-600CRG http://www.st.com/content/ccc/resource/tec....CD00002266.pdfвопрос- как его включить пока с лабораторным источником? выставил на БП 10 В. Управляющий электрод- не понятно. В моем случае, он д.б. подключен через резистор на +, как у меня на схеме. При закорачивании TL, происходит замыкание его на землю. Верно? А почему симистор не открывается при висящем положительном потенциале?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 08:14
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 11:35)  А почему симистор не открывается при висящем положительном потенциале? Если речь о прикрепленной схеме, то какой "висячий потенциал"? Резистор как раз подтягивает упр электрод к выв1, через резистор ток не течет, следовательно, напряжение на переходе выв1-упр электрод=0. Симистор закрыт. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 11:35)  При закорачивании TL, происходит замыкание его на землю. Верно? Да. При замыкании TL течет ток через резистор и на переходе выв1-упр электрод появляется отрицательное, относительно +U, напряжение. И симистор открывается. Только в цепи упр электрода должен быть резистор для ограничения тока, т.к. при открывании TL431 ток ничем не ограничивается. А то что от 10 В не открывается симистор, то резистор, наверное, посчитан для 60 В. Нужно определиться, при каком напряжении должен открыться симистор и обеспечить ток срабатывания при этом напряжении (например, как у Вас при 10 В). Но нужно обеспечить и при 60 В ток упр электрода, не превышающий максимального для упр электрода.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 08:43
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
да, речь о прикрепленной схеме. Не дохожу, чтобы симистор открылся, надо чтобы ток потек через вывод 1 и УЭ? Т.е. чтобы была любая разность потенциалов на 1 и УЭ? если они оба одного потенциала, то симистор закрыт? В моей схеме прикрепленной симистор закрыт, как только корочу на землю УЭ, сразу он откроется? такой схемой при нажатии на кнопку, открою его? Ток потечет от БП ограниченный. Задача- проверить, как он нагревается на 1А.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 08:58
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  ...чтобы симистор открылся, надо чтобы ток потек через вывод 1 и УЭ? Да. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  Т.е. чтобы была любая разность потенциалов на 1 и УЭ? если они оба одного потенциала, то симистор закрыт? Да. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  В моей схеме прикрепленной симистор закрыт, как только корочу на землю УЭ, сразу он откроется? Да. Только не забывайте об ограничении тока. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  такой схемой при нажатии на кнопку, открою его? Ток потечет от БП ограниченный. Да, симистор откроется, если ток упр электрода превысит ток включения. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:43)  Задача- проверить, как он нагревается на 1А. На открытом симисторе падает порядка 1 В. При 1 А это 1 Вт рассеиваемой мощности. Как нагревается -это зависит от того как долго через него будет течь ток. Но предохранитель то должен перегореть за доли секунды.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:06
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
еще вопрос- между А1 и G, тестером на прозвонке 0.130 в обе стороны. Нормально это? не хочет открываться при такой схеме. Напряжение на БП от +10 до +20 В. Что-то упустил?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:36
|
Знающий
   
Группа: Участник
Сообщений: 688
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 12:00)  это схема взрывозащиты. По стандарту, д.б. обеспечено длительное протекание тока (1,7 номинала предохранителя) через симистор. Задача- пропустить 1 А через него, чтобы не вышел за пределы рабочей температуры. Все равно, не понятно зачем... При токе 1А на P6SMB6.8 будет падать примерно 7В, т.е. мощность - порядка 7Вт. Он в долговременном режиме до 5Вт рассеивает. Можете два в параллель поставить для надежности. И на радиатор (большой полигон). При попытке подачи +60В, скорее всего, долговременного тока не будет, при достаточной мощности источника. Предохранитель сгорит моментально. Причем, именно предохранитель, т.к. P6SMB не сгорит - он до 600Вт рассеивает в импульсе.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:40
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:06)  ...между А1 и G, тестером на прозвонке 0.130 в обе стороны. Нормально это? Да, это нормально. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:06)  не хочет открываться при такой схеме. Напряжение на БП от +10 до +20 В. Какой именно у Вас симистор? По ДШ у них ток включения от 5 до 50 мА, в зависимости от индекса. При 1 кОм ток упр электрода от 10 до 20 мА.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 10:50
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(@Ark @ Feb 17 2017, 14:36)  Все равно, не понятно зачем... Может стоит задача сделать из имеющихся компонентов? Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 14:42)  По ДШ у Вашего симистора ток включения не более 35 мА, а Ваша схема не может дать такой ток (максимальный только 20 мА при 20 В). Уменьшите нижний резистор до 270 Ом (при 10 В) или до 510 Ом (при 20 В). И симистор должен открыться.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 11:15
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
там очень сложно защитить решение это. Одна из задач- ток течет долговременно, час, например, 1,7 от номинала предохранителя. Т.е. учитываем, что предохранитель не горит и не собирается, а ток через него шпарит 1,7 от номинала. В моем случае- 1,2 А. И эта цепочка- один из вариантов. Давайте его попробуем сначала. Или если есть у кого мысль какая на супрессорах или еше чем- говорите, буду думать. По номиналам- думаю. не понял про токи на УЭ. По даташиту- от 5 да 25 мА. Он при таких токах должен открыться. Не так? из этой таблицы берется? тогда почему 5-25 указано?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 11:39
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:15)  не понял про токи на УЭ. По даташиту- от 5 да 25 мА.
Он при таких токах должен открыться. Не так? Да, должен открыться. Но этот диапазон указан для всей линейки симисторов, описанных в этом ДШ. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:15)  из этой таблицы берется? тогда почему 5-25 указано? Ваш BTA08-600-CRG. По табл 11 у него маркировка BTA08-600C. По табл 10 у него ток включения 35 мА. По табл 2 BTA08-CW (тоже и для BTA08-C) имеет ток включения не более 35 мА. Это при температуре 25C.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 11:48
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 15:40)  Ток можно делать побольше, не превышая 4А в импульсе 20 мкс. Можно сделать и больше: 1,2-1,5 от максимального тока включения по ДШ. Но симистор будет управляться только постоянным током, в схеме нет генератора импульсов управления для симистора. Поэтому сильно не нужно поднимать ток УЭ. Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 15:40)  Также надо не превышать 1 Вт постоянно (это уже когда он откроется, т.е. при малом напряжении). Тут можно и радиатор применить, если есть необходимость длительной работы симистора в открытом состоянии. Тем более максимальная температура указана до +70С.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 12:10
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:46)  Пытаюсь понять токи, какими его открывать надо. мне надо, чтобы он гарантированно открывался и от +6 (грубо) и от +60. Если нужно от 6 В, то резистор - 150 Ом. При 60 В и 150 Ом -ток УЭ будет 0,4 А. При максимальном напряжении для УЭ (по ДШ) 1,2 В мощность в цепи УЭ составит 0,48 Вт. Максимальноая мощность для УЭ по ДШ 1 Вт. Только на резисторе рессеиваться будет 24 Вт! Уже нужны другие схемные решения. Либо решить, что симистор будет срабатывать только при 60 В и, например, 15-20 В постороннего питания на защищаемой линии появиться не может. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 16:01)  Так и не понял про ток управления. По табл.10- он 35 мА, по табл.2- 35 мА- это его максимум. А дельта тока какая у него получается? Схема должна обеспечивать ток управления не менее максимального тока УЭ для тех условий, в которых симистор будет работать. Т.е. Вам нужно обеспечить ток не менее 35 мА. С повышением температуры ток снизится, но нужно гарантировать работу холодного устройства, например, только включенного или только внесенного в рабочую среду. А про "дельта тока" не понял. Это о чем?
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 12:18
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
по аналогии с транзистором, я в базу подаю ток до IБ max. В симисторе я недопонимаю, обеспечиваю ток не менее 35 мА (для данного, позже другой выберу), а максимальный ток какой? и еще, по моей схеме у меня делитель, как только кнопку нажимаю. Значит, на УЭ 3,3 В. Ток через 510 Ом при 3,3 В = 6 мА. И он стабильно открывается.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 12:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 16:18)  ... а максимальный ток какой? Максимальный, при котором откроется симистор, при 25 С-35 мА, указан производителем. Максимально допустимый-указана мощность в цепи УЭ- 1 Вт. Из этой мощности и напряжения на переходе УЭ-выв1 и считаете максимальный ток. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 16:18)  у меня делитель, как только кнопку нажимаю. Значит, на УЭ 3,3 В. Ток через 510 Ом при 3,3 В = 6 мА. И он стабильно открывается. А 3,3 В Вы измеряете или рассчитываете? Верхний резистор в делении напряжения не участвует, т.к. падение напряжения на переходе УЭ-выв1 значительно меньше(по ДШ не более 1,2 В), чем при обычном резистивном делителе напряжения. А то что симистор стабильно открывается, так это он имеет ток включения меньше максимального (35 мА). У транзисторов тоже ведь есть разброс коэфф. передачи.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 13:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 16:54)  первая фраза- не ошибка? максимальный, при котором откроется- 35 мА? В партии приборов ток включения имеет разброс, например, 20-30 мА. Производитель гарантирует, что при 35 мА включится любой из симисторов, соответствующий параметрам по ДШ. Вот эти 35 мА и нужно гарантированно обеспечить. Это максимальный ток управления симистора, обеспечивающий включение симистора. Есть и максимальный допустимый ток УЭ, при котором не превышается мощность в цепи УЭ. Это совсем другой параметр.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 13:11
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:01)  максимальная температура до 100 градусов у них. Сейчас 1А пропускаю через него, падение 0,9 В. Нагрев пока 60 градусов. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 15:01)  Так и не понял про ток управления. По табл.10- он 35 мА, по табл.2- 35 мА- это его максимум. А дельта тока какая у него получается? Не надо путать: 35 мА - это мИнимальный гарантированный ток открывания. 4А - это максимальный ток управления в импульсе 20 мкс. 1 Вт - это допустимая постоянная мощность на Управляющем переходе. На сам тиристор указан постоянный ток 8А и напряжение открытого 1.5В, отсюда получаем 12 Вт (если что -ставьте радиатор). И последний момент: если Вы подали через резистор, скажем, 2А от 60В, то он тут же откроется и соответственно в 40 раз упадет напряжение и ток через резистор, но это уже будет неважно. Так что вполне реально подобрать резистор, который будет работать и при 5.5, и при 60 В. Тут уже скорее по импульсным токам TL-ки надо смотреть.
|
|
|
|
|
Feb 17 2017, 18:02
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
итог- минимальный ток УЭ- 35 мА, рассчитываем его при напряжении 5 В. Максимальный ток УЭ будет 1Вт / 1,5 В (это падение на всём симисторе, падение на УЭ- меньше, не искал пока) = 0,66 А. Если расчеты верны, то для минимального U = 5V, резистор 140 Ом. Ток = 35 мА Для 60 В при 140 Ом, ток = 0,43 А.
Расчеты верны? Тогда надо норм. симистор подобрать с меньшим током отпирания при той же мощности на УЭ.
Vgd- падение на УЭ для рассчета тока максимального для УЭ?
|
|
|
|
|
Feb 20 2017, 10:25
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 22:02)  Максимальный ток УЭ будет 1Вт / 1,5 В (это падение на всём симисторе, падение на УЭ- меньше, не искал пока) = 0,66 А. Это для постоянного (непрерывного) тока максимальное значение. И как было отмечено Цитата(alexvu @ Feb 17 2017, 17:11)  ...если Вы подали через резистор, скажем, 2А от 60В, то он тут же откроется и соответственно в 40 раз упадет напряжение и ток через резистор... то значение тока УЭ при 60 В будет носить импульсный характер, т.е. не более времени открывания симистора. А до 20 мкс ток может быть амплитудой до 4 А. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 22:02)  Тогда надо норм. симистор подобрать с меньшим током отпирания при той же мощности на УЭ. Не нужно другой подбирать. Даже для этого симистора выбрать резистор 100-120 Ом и будет обеспечен ток УЭ с запасом. Цитата(Метценгерштейн @ Feb 17 2017, 22:02)  Vgd- падение на УЭ для рассчета тока максимального для УЭ? Расшифровки параметра Vgd в документе не нашел, но судя по цифрам, это минимальное напряжение перехода УЭ-выв1 при максимальной температуре и максимальном напряжении на силовых электродах.
|
|
|
|
|
Feb 28 2017, 08:21
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079

|
Рассчитал схему с номиналами. напряжение срабатывания 5,5 В. Симистор выбрал BTA08-600SW, чувствительность 10 мА, но logic level написано. Прокомментируйте корректность схемы. И расчет. Буду плату разводить под нее.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Feb 28 2017, 10:52
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Feb 28 2017, 14:08)  в целом схема корректна? Работать должна? Должна работать Цитата(Метценгерштейн @ Feb 28 2017, 14:08)  Чем в симисторе отличается ток УЭ логический от обычного? В одном ДШ на ВТА12 написано: "Logic level versions are designed to interface directly with low power drivers such as microcontrollers." Кроме как меньший ток включения, других отличий между симисторами LOGIC LEVEL и STANDARD я не обнаружил. Применял одинаково как те, так и другие. Только схема должна выдавать требуемый ток для УЭ.
|
|
|
|
|
Mar 1 2017, 13:44
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 465
Регистрация: 13-05-15
Из: Запорожье
Пользователь №: 86 663

|
Цитата(Метценгерштейн @ Mar 1 2017, 16:43)  Еще вопрос по TL431. Она только до 36 В. ... может быть напряжение на плюсе симистора до 60 В. TL же не рассчитана на это напряжение. Когда откроется, да, через резисторы ток потечет и упадет на них некоторое напряжение. А когда она закрыта, то там же все 60 В. Когда TL431 закрыта-на линии напряжение менее 5,5 В. Если напряжение больше 5,5 В, то внутренний компаратор срабатывает и открывает внутренний шунтирующий транзистор. Напряжение на TL431 падает. Это напряжение даже не стабилизируется на уровне, заданном делителем для TL431. Оно минимально, т.к. делитель включен на линию, а катод подключен к линии через резистор и др. элементы. Напряжение на катоде будет стабилизировано тогда, когда делитель подключен к катоду. А в Вашем случае будет то, что описано выше. Другое дело-как быстро постороннее напряжение будет нарастать, какие элементы на линии присутствуют, например, дроссели, ограничивающие скачек напряжения пока откроется симистор. От этого будет зависеть импульсный ток через TL431. В ДШ указан максимальный ток 150 мА, но импульсное значение не указано. Можно построить защиту по такой схеме. В ней ток TL431 ограничен за счет применения эмиттерного повторителя. В этой схеме уже не важно как будет изменяться напряжение на линии в аварийном режиме. Все элементы будут работать без перегрузок.
Сообщение отредактировал Александр1 - Mar 1 2017, 13:47
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|