Майнеры SHA256 (Bitcoin) - обсуждение Опции

[admin]

Вот здесь действительно делают уже большие решения.

http://bitfury.com/products#16nm-asic



Но тем не менее курс BTC растет, это толкает людей думать и вкладываться.

[Lmx2315]

Октрыл для себя источник бесплатного электричества - посоветуйте майнер до 100 тыщ руб.
(лесопилку устраивать неудобно)
Спасибо.

[Dr.Alex]

Октрыл для себя источник бесплатного электричества - посоветуйте майнер до 100 тыщ руб.
(лесопилку устраивать неудобно)
Спасибо.

:-)))))
Если бы был столь простой способ пристроить такую крошечную сумму и получать больше чем по депозиту,
то так делал бы каждый второй нет, каждый первый.

[Lmx2315]

..а к чему тогда вся эта шумиха везде, неужели сотнитысяч мух ошибаются?

[Lmx2315]

На работе лежат несколько ML605 , часом никто не видел открытых проектов по майнингу на них (fpga)?

[Огурцов]

вы запостите сюда уже линк на открытый проект на си, я вам не на фпга на порядки дешевле чем на фпга нарисую

[Lmx2315]

вы запостите сюда уже линк на открытый проект на си, я вам не на фпга на порядки дешевле чем на фпга нарисую

..если вопрос ко мне то fpga мне ничего не стоят - они у меня просто есть, как и электричество.
Если бы у меня были несколько бесплатных видеокарт, вопросов бы не было.

[Dr.Alex]

..а к чему тогда вся эта шумиха везде, неужели сотнитысяч мух ошибаются?

"сотнитысяч" это много? Представьте кол-во людей, у кого есть бесхозные статыщ. У всех.
Тут блин у тех кто нормальным жильём уже обзавёлсо, а несколько милионов рэ ещё осталось, проблема - куда их вложить. А вы про статыщ.
Про реально богатых уж не знаю, есть ли у них проблемы куда вложить млн долларов или нет....

вы запостите сюда уже линк на открытый проект на си, я вам не на фпга на порядки дешевле чем на фпга нарисую

Не понял. Если вам запостят, то что вы сделаете? Перепостите?

[dm.pogrebnoy]

На работе лежат несколько ML605 , часом никто не видел открытых проектов по майнингу на них (fpga)?

Абсолютно ничего не понимаю в майнинге, но нарыл следующую информацию.
Калькулятор - https://bits.media/calculator/
Данные по ML605 - https://bitcointalk.org/index.php?topic=904...54555#msg454555
2.2 Гхэша/с

По калькулятору при нулевых затратах и вложения получим доход 30 российских рублей с одной платы за год.

[Огурцов]

..если вопрос ко мне то fpga мне ничего не стоят - они у меня просто есть, как и электричество.

правильно, они ничего и не стоят, ибо как тот самый индеец джо
нужно строить ферму, а это тот ещё кипятильник на тысячах фпга получится

[Lmx2315]

По калькулятору при нулевых затратах и вложения получим доход 30 российских рублей с одной платы за год.

спосибо тебе мил человек!
Силы надо кинуть на доделку своего квантового вычислителя хеша, при таких расценках.

[x736C]

Данные по ML605 - https://bitcointalk.org/index.php?topic=904...54555#msg454555
2.2 Гхэша/с

По калькулятору при нулевых затр атах и вложения получим доход 30 российских рублей с одной платы за год.

Данные противоречивые. При таких цифрах и 100 плат никогда не окупяться. При этом по ссылке человек пишет, что эффективность майнинга на ПЛИС у него получилась в 30 раз выше, если не изменяет память, чем на процессоре.

Информация для размышления всем заинтересованным лицам.
Сейчас на UPWORK висит вакансия на программиста ПЛИС «FPGA miner for X11». И там человек предъявляет требование, чтоб ПЛИС работала с "разумной производительностью" не менее 50 Мх/с на железе с плисиной стоимостью $1000.
Человек, конечно, не истина в последней инстанции, но складывается ощущение, что он что-то знает Считаю, это повод все внимательно перепроверить с этим калькулятором.
Даже если он опечатался и имел в виду Ghs, а не Mhs, в чем я сомневаюсь, дело это не меняет, если расчет выше принять за правду. Будет не 30 руб в год, а несколько сотен.
Все же надо погружаться в тему.

UPD: ну да, беглое погружение в тему показывает, где косяк. На биткоинах невыгодно сегодня майнить, калькулятор для них.

Итак, считаем правильно.

Ув. Lmx2315.
Если у вас будут майнить 5 плат одновременно без остановки, и за эл. энергию не будете платить ничего..

в месяц заработаете без малого 7 тысяч вечнозеленых.

Просто майнить надо x11 darkcoins.

Удачи!

[Dr.Alex]

Итак, считаем правильно.

Ув. Lmx2315.
Если у вас будут майнить 5 плат одновременно без остановки, и за эл. энергию не будете платить ничего..

в месяц заработаете без малого 7 тысяч вечнозеленых.

Просто майнить надо x11 darkcoins.

Удачи!

:-)))))))))))))))) Человече, ты в своём уме?

[x736C]

:-)))))))))))))))) Человече, ты в своём уме?

Мопед не мой, я всего лишь разместил объяву

Калькуляторы для DASH 10Ghs выдают такую цифру.

Правда, я еще так глубоко не погружался, чтобы перепроверить приведенную выше цифру 2.2Гхс. По всей видимости, она тоже ошибочная

Если взять цифру 50Mhs из того ТЗ, как более реалистичную, то получается $50 в месяц. $200 с четырех. $2400 в год. Ну, тоже неплохо :D

По ссылке на форум обсуждение майнера для биткоинов.
Х11 специально придумывался, чтобы усложнить разгон майнинга. Такие цифры типа 1-2 Ghs непросто получить.

В общем, я поторопился немного, доверился коллеге.

Сообщение отредактировал x736C - Jun 26 2017, 03:43

[x736C]

И коллега в общем прав, т.к. тема озаглавлена, как майнинг биткоинов.
Сейчас весь ажиотаж связан с альткоинами.

[gerber]

Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно?
Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала?
Или поле поиска как-то регулируется (делится) между майнерами?

[Dr.Alex]

Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно?

Да.

Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала?

Нет. Именно поэтому биткойны уже бесполезно майнить - они все уже намайнены.

[dxp]

[Lagman]

Поясните "на пальцах", плиз, для дилетанта - если 2 человека намайнят один и тот же биткойн, то, вероятно, сменять его на $$$ сможет кто-то один из них. Тот, кто первый. Правильно?
Или минное поле настолько необъятно, что вероятность того, что 2 сапера найдут одну и ту же мину ничтожно мала?
Или поле поиска как-то регулируется (делится) между майнерами?

Вся хитрость в том что никто напрямую не делает биткоины, все майнеры считают хеши и вознаграждение получает тот кто первый найдет решение для определенного условия. А вот система выдает вознаграждение в биткоинах за определенное количество решенных условий, и чем дальше тем больше таких решений надо найти, т.е. вознаграждение будет все время уменьшаться вплоть до 0.

Если два майнера нашли решение одновременно то вознаграждение получит тот кто посчитает следующее условие быстрее и уже их ветка пойдет дальше.

[Сергей Борщ]

А для совсем людей с улицы кто-нибудь объяснит, в чем ценность этих решений, т.е. кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это?

[gerber]

А вот система выдает вознаграждение в биткоинах за определенное количество решенных условий, и чем дальше тем больше таких решений надо найти, т.е. вознаграждение будет все время уменьшаться вплоть до 0.

Вот-вот... Значит, система всё же есть, и регулирование тоже есть. В противном случае (без увеличения количества решенных условий /* хотя понятия не имею, о чем речь */) биткоин бы быстро обесценился, ввиду неконтролируемой эмиссии (см. картинку выше).

А для совсем людей с улицы кто-нибудь объяснит, в чем ценность этих решений, т.е. кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это?

Ну это как раз просто. Ценность примерно в том же, в чем ценность красивых кусочков бумаги с водяными знаками - это такая же условность, о которой договорились люди. А сложность исчисления является своего рода степенью защиты, чтобы их не стали печатать в каждой подворотне.

[Ga_ry]

в чем ценность

Как говорят создатели это новая платежная система, которая не контролируется ни банками, ни правительствами, ни спецслужбами, доступна 24 часа, абсолютно прозрачна а платеж не облагается процентами при транзакции.

[Огурцов]

тут два варианта - либо это пирамида и она уже совсем скоро рухнет, либо вычисление хэшей оплачивают чекисты

[muravei]

кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это?

Ну к примеру, вы хотите перевезти $100 лимонов из одной страны в другую, можно загрузить контейнер золотом или банкнотами, но удобнее купить , затем там продать "нереальные" деньги.

либо это пирамида

Пирамида обычно имеет одного владельца.
А рухнет , когда появится что-то более выгодное.

А так , когда рыли золото, то нажились, в основном,продавцы лопат.(видеокарт)

Думаю, сейчас надо делать не майнеры, а микроТЭЦ на газе.

[Огурцов]

Ну к примеру, вы хотите перевезти $100 лимонов из одной страны в другую, можно загрузить контейнер золотом или банкнотами, но удобнее купить , затем там продать "нереальные" деньги.

вот купили, пока ехали из одной страны в другую оно рухнуло, продать - а кому ?

Пирамида обычно имеет одного владельца.
А рухнет , когда появится что-то более выгодное.

рухнет, когда на розыгрыш придут миллионы чайников, и становится очень похоже - мы тут

А так , когда рыли золото, то нажились, в основном,продавцы лопат.(видеокарт)

это правильно, только совершенно вряд ли именно для продажи лопат создавали криптовалюты

Думаю, сейчас надо делать не майнеры, а микроТЭЦ на газе.

не на газе, а на тепле от радиатора отопления
но ведь не так это просто, как хотелось бы
и очевидно сложнее, чем майнер написать


Сообщение отредактировал Огурцов - Jul 3 2017, 16:48

[Ga_ry]

Мне вот другое интересно, хакеры уже работают над темой - 100 млрд. долл. в криптовалюте?

[Dr.Alex]

Мне вот другое интересно, хакеры уже работают над темой - 100 млрд. долл. в криптовалюте?

Нипонил ыдею.
Что хакать, когда и так каждому известно, кому скока коинов принадлежит.

не на газе, а на тепле от радиатора отопления
но ведь не так это просто, как хотелось бы
и очевидно сложнее, чем майнер написать

Спецыально вам дарю ыдею::
Воровать надо не общественное тепло в радиаторе,
а общественное давление в трубах :-))))))) (всех, холодных тоже :-)))
Там же до 8 атмосфер, вот и крутите ими динамо :-))))

[Огурцов]

у меня в радиаторе тепла 25 киловатт, а давления в трубе 150 ватт

Сообщение отредактировал Огурцов - Jul 3 2017, 22:09

[Ga_ry]

Нипонил ыдею.
Что хакать, когда и так каждому известно, кому скока коинов принадлежит.

А когда они хакают Ваш кошелек, карту, счет, мобильник, компутер, аккаунт... и прочих других, можно подумать они не знают что и кому принадлежит?

[Dr.Alex]

у меня в радиаторе тепла 25 киловатт, а давления в трубе 150 ватт

Ну и не верны ваши расчёты, тест дуракоустойчивости явно не проходят.
Очевидно же что насосом в 150 ватт нельзя запитать один стояк в многоквартирке :-))))
Теперь про 25 квт. Про кпд машыны карно не забыли?
Отбирать мощность от радиатора вы можете с кпд 20% если у вас всё идеально.

А когда они хакают Ваш кошелек, карту, счет, мобильник, компутер, аккаунт... и прочих других, можно подумать они не знают что и кому принадлежит?

Видимо вы от понимания коинов значительно дальше меня.
Все коины наперечёт, про каждый известно, кому он принадлежит. Вы не можете расплатиться чужим коином. Система не примет.

[Ga_ry]

Видимо вы от понимания коинов значительно дальше меня.
Все коины наперечёт, про каждый известно, кому он принадлежит. Вы не можете расплатиться чужим коином. Система не примет.

Система может казаться сколь угодно злой и неприступной, но со временем почему-то всегда находятся уязвимости, да и люди не такие злые и человеческий фактор будет всегда.

Пара фактов:
Белый хакер создал инструмент для взлома Биткоин кошельков с Brainwallet
https://bits.media/news/belyy-khaker-sozdal...-s-brainwallet/

Биткоин-биржу Bitfinex взломали и вывели около $65 млн в эквиваленте
https://geektimes.ru/post/279148/
Украсть невозможное
https://vc.ru/p/bitcoin-fraud

[Сергей Борщ]

Все коины наперечёт, про каждый известно, кому он принадлежит.

Авторы нашумевшего вируса-вымогателя требовали выкуп в этих самых биткоинах - они клинические идиоты, или клинические идиоты те, кто не смог после этого их поймать? Ведь "про каждый известно, кому он принадлежит". Нестыковка... или "вы от понимания коинов значительно дальше меня", хотя я о них знаю только то, что они существуют

[alexunder]

Оказывается уже несколько сотен разных кибервалют. В топе по размеру рынка лидирует биткоин, но видно, что и другие не сильно отстают.
https://coinmarketcap.com/all/views/all/

[Dr.Alex]

Авторы нашумевшего вируса-вымогателя требовали выкуп в этих самых биткоинах - они клинические идиоты

Под "кому принадлежит" естественно подразумевается коин-адрес, а не имя человека и его домашний адрес.

В частности, например, каждый знает, сколько именно этот вирус навымогал. И у кого.
https://blockchain.info/address/12t9YDPgwue...19p7AA8isjr6SMw

[Lagman]

Система может казаться сколь угодно злой и неприступной, но со временем почему-то всегда находятся уязвимости, да и люди не такие злые и человеческий фактор будет всегда.
....

Это все взломы не платежной системы биткоин, а именно взлом бирж с их интерфейсными уязвимостями, а т.к. для торговли на бирже надо переводить свои накопления на их кошелек то вот там и воруют.

А для совсем людей с улицы кто-нибудь объяснит, в чем ценность этих решений, т.е. кто в конечном итоге платит за них реальные деньги и нафига ему (им) все это?

В Израиле говорят очередь за биткоинами, они нелегальные накопления выводят через биткоин. Можно сказать что не своровал, а намайнил

Авторы нашумевшего вируса-вымогателя требовали выкуп в этих самых биткоинах - они клинические идиоты, или клинические идиоты те, кто не смог после этого их поймать? Ведь "про каждый известно, кому он принадлежит".

Есть обменники, есть биржи, переводят деньги со своего кошелька на их кошелек и выводят уже либо фиат, либо на другой кошелек или в другой крипте.

[Atridies]

Можно нескромный вопрос ?
Блок, на который рассчитывают хэш - состоит из группы других хэшей, поля timestamp (unix-like) и поля nonce, которое перебирается. Верно?
Причем вариантов поля nonce - всего 4 миллиарда (32 бита). Если не подходит ни одно, то ждем новых транзакций и/или нового времени.
Количество транзакций - в среднем: одна в несколько секунд, timestamp - изменяется не чаще чем раз в секунду.

Вопрос: зачем майнеры с петахэшами в секунду ? Всего-то надо: 4 гигахэша/с. Или я не прав?

[Severok]

Можно нескромный вопрос ?
Блок, на который рассчитывают хэш - состоит из группы других хэшей, поля timestamp (unix-like) и поля nonce, которое перебирается. Верно?
Причем вариантов поля nonce - всего 4 миллиарда (32 бита). Если не подходит ни одно, то ждем новых транзакций и/или нового времени.
Количество транзакций - в среднем: одна в несколько секунд, timestamp - изменяется не чаще чем раз в секунду.

Вопрос: зачем майнеры с петахэшами в секунду ? Всего-то надо: 4 гигахэша/с. Или я не прав?

Квантовые компьютеры уже выходят в стадию коммерческого использования, через небольшой промежуток времени вся эта система шифрования не будет иметь смысла.

[AndreyVN]

А подскажите, pls, как решается для нового найденного валидного хэша (бит-коина) - является он дубликатом уже существующего, или нет?
Ведь единого сервера с реестром решений, вроде как нет по условию полной децентрализации платежной сети.

[gte]

Есть обменники, есть биржи, переводят деньги со своего кошелька на их кошелек и выводят уже либо фиат, либо на другой кошелек или в другой крипте.

До того момента, пока не примут законы об отмывании преступных доходов через криптовалюты.
А их примут непременно и скоро. Ввод/вывод в обычные валюты могут сделать через верификатор легальности (отсутствия причастности к нарушениям или еще чего) кошельков.

И вот уже то, что сейчас как бы является достоинством (с точки зрения анонимности и учета) становится недостатком, так как вся цепочка прохождения кошельков криптовалютой становится под контроль на этапе ввода вывода.

В таком случае, останется только обмен на наличные сопряженный с нарушением закона.

[Огурцов]

До того момента, пока не примут законы об отмывании преступных доходов через криптовалюты.

пока налоги будут составлять 146% с дохода, их будут отмывать, законным или незаконным способом, через криптовалюты или ещё как
криптовалюты не являются здесь причиной
поэтому связывать криптовалюты с незаконным отмыванием - уже само по себе преступление

В таком случае, останется только обмен на наличные сопряженный с нарушением закона.

всегда можно придумать очередной закон, который людям останется только нарушать
тут нужно понимать, что одни государства создают условия для успешной работы и развиваются вместе с гражданами, другие - создают всёзапрещающие законы и как следствие умирают, вместе с гражданами


Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 18 2017, 23:49