реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> позисторный нагреватель от автомобильного инвертора, старт работы
qwqw
сообщение May 28 2017, 19:54
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-11-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 11 307



Появилась необходимость собрать следующую схему:

АКБ 12В - автомобильный инвертор - позисторный нагреватель.

Согласен, звучит очень неоптимально. Это временный вариант, сейчас нужно запустить его.

Инвертор с заявленной мощностью 100Вт (200 Вт - обещают на короткое время). На выходе модифицированный синус (ступеньками), 220В, 50Гц.
Позисторный нагреватель - 40 Вт, работает, соответственно, от 220В.

Описанная связка не стартует: инвертор сваливается в ошибку превышения тока нагрузки.

От бытовой сети позистор работает. Ток при старте (когда радиатор позистора холодный) составляет примерно 1.2А. Втечении примерно 10 секунд позистор прогревается и выходит на ток в районе 0.2А, что похоже на заявленные 40Вт.

Вопрос: как организовать старт такого хозяйства?

Была идея поставить последовательно термистор (NTC). Не получилось: NTC маленький и быстро нагревается. Позистор за это время не успевает выйти на положительный участок своей характеристики (R(T)). Как я понял, найти или сделать NTC с похожей тепловой инерцией (радиатор например приладить) проблематично и совсем коряво.

Сейчас работает вариант с последовательно включенным конденсатором (такие используются при старте электродвигателей) 7мкФ.
При этом позистор работает не в полную силу. Напряжение на нем около 60В, ток - 0.21А.Ток на участке АКБ-инвертор составляет порядка 4.5А на 12В.
У инвертора заявлен КПД 0.9. Совсем плохо.

Хочется найти красивое решение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 28 2017, 21:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Не знаю, зачем такое странное решение. Но попробуйте коротить конденсатор симистором по истечении десяти секунд или около. Желательно в точке нуля напряжения на нём. Тогда, предварительно разогретый, он, возможно, уже не вырубит защиту инвертора. Или, если есть возможность, организуйте инвертору "мягкий" старт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение May 29 2017, 08:48
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Идеальный вариант заШИМовать рабочие импульсы инвертора (если позволит внутренняя защита по току) на время, пока нагреватель выходит на свой рабочий режим или его пусковой ток не снизится вдвое.

Сообщение отредактировал Oxygen Power - May 29 2017, 08:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
qwqw
сообщение May 29 2017, 15:28
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-11-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 11 307



Цитата
Не знаю, зачем такое странное решение. Но попробуйте коротить конденсатор симистором по истечении десяти секунд или около. Желательно в точке нуля напряжения на нём. Тогда, предварительно разогретый, он, возможно, уже не вырубит защиту инвертора.

Пробовал руками (переключателем) закорачивать конденсатор после прогрева: в целом рабочая схема.
Но не хотелось бы целую схему собирать.

Цитата
Тогда, предварительно разогретый, он, возможно, уже не вырубит защиту инвертора. Или, если есть возможность, организуйте инвертору "мягкий" старт.

Цитата
Идеальный вариант заШИМовать рабочие импульсы инвертора (если позволит внутренняя защита по току) на время, пока нагреватель выходит на свой рабочий режим или его пусковой ток не снизится вдвое.

Если правильно понял, это предполагает что придется влезть в инвертор. Это, конечно, не желательно, но тоже вариант. Спасибо за идею.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oxygen Power
сообщение May 29 2017, 16:15
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 228
Регистрация: 23-07-10
Из: Севастополь-Воронеж
Пользователь №: 58 571



Цитата(qwqw @ May 29 2017, 18:28) *
Если правильно понял, это предполагает что придется влезть в инвертор. Это, конечно, не желательно, но тоже вариант. Спасибо за идею.

Да, но можно снаружи организовать источник тока и запитать через него нагреватель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ydaloj
сообщение May 29 2017, 17:30
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 879
Регистрация: 20-06-11
Из: Карелия, Петрозаводск
Пользователь №: 65 799



никто не знает случайно, где можно починить китайский калькулятор? а то он у меня считает 220В*1,2А = 260Вт, мож просто батарейка села?


--------------------
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
qwqw
сообщение May 30 2017, 18:14
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 192
Регистрация: 23-11-05
Из: г. Москва
Пользователь №: 11 307



Цитата
никто не знает случайно, где можно починить китайский калькулятор? а то он у меня считает 220В*1,2А = 260Вт, мож просто батарейка села?

Если честно, не понял юмора. Кстати, считает действительно неправильно, будет 264 Вт. sm.gif

Вроде бы, удалось выяснить причину повышенного потребления самого инвертора.
Насколько я понял, подобные устройства, которые выдают модифицированный синус (без трансформатора на выходе), не рассчитаны на существенную реактивную нагрузку.

Очередная рабочая идея - заменить конденсатор на мощный резистор. Он так же ограничет стартовый ток. Будет греться, но это не страшно: хоть слабо, но поможет нагревателю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dmitron
сообщение May 31 2017, 06:04
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 627
Регистрация: 24-03-05
Из: Севастополь
Пользователь №: 3 655



1) Другой инвертор - оптимальный вариант
2) понижающий импульсный преобразователь - с функцией источника тока - как вариант.


--------------------
Решаю любые проблемы кроме своих
(dmitron1036()mail.ru)
http://uselect-el.ucoz.com
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jun 1 2017, 13:53
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(qwqw @ May 30 2017, 21:14) *
Очередная рабочая идея - заменить конденсатор на мощный резистор. Он так же ограничет стартовый ток. Будет греться, но это не страшно: хоть слабо, но поможет нагревателю.

Может, подойти уже радикально: заменить и конденсатор, и нагреватель на достаточно мощный резистор. И пусть помогает не слабо, а в полную силу. Заодно и всякие проблемы с реактивностями пропадут. И нелинейностями. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение Jun 2 2017, 07:35
Сообщение #10


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Dmitron @ May 31 2017, 10:04) *
1) Другой инвертор - оптимальный вариант

Да. На бОльшую мощность, обеспечивающую пусковой ток. Это если нет возможности влезть внутрь инвертора и перестроить защиту по току.

Цитата(Herz @ Jun 1 2017, 17:53) *
Может, подойти уже радикально: заменить и конденсатор, и нагреватель на достаточно мощный резистор. И пусть помогает не слабо, а в полную силу. Заодно и всякие проблемы с реактивностями пропадут. И нелинейностями. biggrin.gif

А чтобы не перегревался поставить систему автоматического регулирования по температуре biggrin.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 15:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01409 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016