Компактная антенна под SARA-U260/270, Мнения и критика Опции

[EvilWrecker]

Здравствуйте,

Есть достаточно специфическая плата с не менее специфической компоновкой- в целом это AC plug c парой беспроводных модулей. К одному из таких модулей (SARA-U260, US диапазон частот)ищется антенна- максимально маленькая, дешевая и легко монтируемая: по этим критериям видятся варианты наподобие таких

- приоритетная конструкция
- допустимая конструкция

Свободное пространство для модуля с антенной- 38х24 мм, местами можно увеличить в случае первой конструкции. За пределами этой зоны находится AC/DC Recom RAC04(есть еще вариант с XP Power).

Вопрос следующий- насколько плоха идея, если ли другие компактные и дешевые варианты и сталкивался ли кто вообще с такими «проблемами»?

ПС. Я понимаю что тут компромиссы будут и это мягко сказано- но такие конструкции и задачи не я придумывал , нужно заставить стабильно работать.

[ikm]

Тут сначала надо знать на сколько у вас запас по мощности, так как диаграмма направленности таких антенн специфична. И её установка сильно зависит от того что находится рядом с ней, вплоть до того что иногда их помещают в металлические корпуса (надеюсь это не ваш вариант ).

[EvilWrecker]

Тут сначала надо знать на сколько у вас запас по мощности, так как диаграмма направленности таких антенн специфична.

В общем и целом размер имеет некоторый приоритет на перфомансом, 1-1.5dBi думаю хватит- условия работы не адские

И её установка сильно зависит от того что находится рядом с ней, вплоть до того что иногда их помещают в металлические корпуса (надеюсь это не ваш вариант sm.gif ).

До такого к счастью не додумался - корпус пластиковый, в целом такой, но смущает строка в документации:

Bandwidth and performance is dependent on ground plane size. Suggested minimum ground plane length from the antenna feed is 100 mm

[CADiLO]

А керамику на плату не рассматривали?
Типа таких
http://microchip.ua/simcom/Antenna/AA880.pdf
http://microchip.ua/simcom/Antenna/CC26DH.pdf

[ikm]

но смущает строка в документации:

Это земляной противовес при котором снимались характеристики антенны. конечно желательно его иметь.
Хороший вариант с керамикой к ним можно найти нормальные апноуты и по сути сделать свою на печатной плате.
Так же гляньте тут http://www.wless.ru/technology/?tech=3 может найдете чего.

[Aner]

Вам нужно понять что в тз от вас требуют. Обычно обеспечить рабочую дистанцию, или дальность уверенной работы. Тут многое определяется не выбором антенны а конструктивом и свч разводкой платы. Поскольку вся разрабатываемая электроника должна работать в ближней зоне полохенькой антенны. Для таких решений антенну лучше считать самому в соответствующих кадах. Просто прошли через это лет 8 назад. При старте проекта любая годиться, для малосерийки, серийки только своя.

[EvilWrecker]

А керамику на плату не рассматривали?
Типа таких

Спасибо за ссылки -смд антенны в т.ч. керамические смотрел первую очередь, все ок, но сказываются ограничения дизайна: мне просто не удастся сделать нормальное окно в полигоне и уместить качественно сам модуль. По этой причине смотрю на варианты которые либо можно поставить вертикально, либо внутри подключить через кабель. Отказался также от «наклеек»- корпус внутри не плоский.

Это земляной противовес при котором снимались характеристики антенны. конечно желательно его иметь.
Хороший вариант с керамикой к ним можно найти нормальные апноуты и по сути сделать свою на печатной плате.
Так же гляньте тут http://www.wless.ru/technology/?tech=3 может найдете чего.

Спасибо за ответ- назначение полигона мне понятно, сомнения вызывает факт того что внутри этого полигона придется ставить компоненты, а сам модуль двигать максимально близка к антенне. По Вашей ссылке из базовой информации вряд ли что-то почерпну , но другие варианты посмотрю.

Вам нужно понять что в тз от вас требуют. Обычно обеспечить рабочую дистанцию, или дальность уверенной работы. Тут многое определяется не выбором антенны а конструктивом и свч разводкой платы. Поскольку вся разрабатываемая электроника должна работать в ближней зоне полохенькой антенны. Для таких решений антенну лучше считать самому в соответствующих кадах. Просто прошли через это лет 8 назад. При старте проекта любая годиться, для малосерийки, серийки только своя.

Спасибо за пояснения- я абсолютно согласен с позицией "своих антенн", но в Gen1. текущего девайса попросту не заложили R&D на соответствующие дела и начинания, только затраты по сертификациям Дальности уверенной работы здесь на первом месте- а за дизайн платы особо не переживаю: разводка под RF для меня не новость и не то что делается раз в год

К своему глубочайшему недовольству не владею RF пакетами, хотя очень хотел бы.

[Aner]

...
Спасибо за пояснения- я абсолютно согласен с позицией "своих антенн", но в Gen1. текущего девайса попросту не заложили R&D на соответствующие дела и начинания, только затраты по сертификациям Дальности уверенной работы здесь на первом месте- а за дизайн платы особо не переживаю: разводка под RF для меня не новость и не то что делается раз в год

К своему глубочайшему недовольству не владею RF пакетами, хотя очень хотел бы.

Из моего опыта работы с компаниями разрабатывающими аналогичные гаджеты проблема владения RF пакетами оч забавная. Многих не учат или не тянут электродинамику ВЧ, СВЧ, измерения, по этому их девасы никакие. Не проходят тесты на тот же CE по нескольку раз, хотя владеют RF пакетами или имитируют владение. Связка CST+Allegro или CST+Exp оч хороша. А вот с AD сложнее.

[Alechek]

До такого к счастью не додумался - корпус пластиковый, в целом такой, но смущает строка в документации:

Это как бы нормально. Антенна то какая? Свернутый монополь? Так в противовес земли должно быть не менее, чем λ/4. Иначе ни нормального усиления, ни стабильности от окружающих условий...
Вы думаете почему сотовые так и не стали менее 80 мм по одному из габаритов?

Ктати, для проверки антенны есть волне неплохое средство. $150 всего!
В первую очередь проверили прилагаемые и когда либо прилагавшиеся к нашим устройствам имеющиеся антенны GSM и парочку неработающих GPS.

Очень были удивлены, когда одна из них, продающаяся как двухдиапазонная 900/1800, имела свои исключительно два резонанса на ~1100 МГц и ~2400 МГц!

[Aner]

Это как бы нормально. Антенна то какая? Свернутый монополь? Так в противовес земли должно быть не менее, чем λ/4. Иначе ни нормального усиления, ни стабильности от окружающих условий...
Вы думаете почему сотовые так и не стали менее 80 мм по одному из габаритов?

Ктати, для проверки антенны есть волне неплохое средство. $150 всего!
В первую очередь проверили прилагаемые и когда либо прилагавшиеся к нашим устройствам имеющиеся антенны GSM и парочку неработающих GPS.

Очень были удивлены, когда одна из них, продающаяся как двухдиапазонная 900/1800, имела свои исключительно два резонанса на ~1100 МГц и ~2400 МГц!

Да никак не свернутый монополь. Просто почитайте в инете про такие рашения их диаграммы поболее. И пртивовес λ/4 не всегда нужен для тех антенн. Да сколько угодно менее 80 мм по одному из габаритов и работают прилично. Тут не всегда радиолюбительское понимание правильное.

[EvilWrecker]

Из моего опыта работы с компаниями разрабатывающими аналогичные гаджеты проблема владения RF пакетами оч забавная.

Во-первых вы не знаете что за гаджет и для чего он разрабатывается Во-вторых

Не проходят тесты на тот же CE по нескольку раз

Тоже не про мой случай

Мне интересны лишь замечания по конкретной антенне- что касаемо решений как таковых: видел и делал сам достаточно компромиссные с точки зрения " канонов" решения на гораздо более высокие частоты(например dual band Wi-FI), и все было неожиданно прекрасно, как с работой так и сертификацией. Здесь же хочется приблизительно понять проблемы/тенденции.

[Alechek]

Да никак не свернутый монополь.

Разве?
Глянул даташиты у топикстартера.

- приоритетная конструкция

Обычная F антенна - самый что ни на есть свернутый монопль.

- допустимая конструкция

самый что ни на есть свернутый диполь.


А по поводу малых размеров..
Китайцы верят, что и такое будет работать. Только питание подавай!

[Aner]

Разве?
Глянул даташиты у топикстартера.


Обычная F антенна - самый что ни на есть свернутый монопль.

самый что ни на есть свернутый диполь.


А по поводу малых размеров..
Китайцы верят, что и такое будет работать. Только питание подавай!
...

Думаю что не стоит вносить своих доморощенных терминов типа <свернутый монопль> и тп, поскольку давно как IFA, FA, и их семейство имеют четкие названия и определения. Также в литературе по антеннам все описано и даны методики расчетов. Понятно что без граунда все эти IFA, FA не работают нормально. Все эти простые антенки считаются в кадах со студенческими фришными лицензиями.
И ещё, почему F антенну нельзя назвать свернутым моноплем, по причине разной запитки и согласованию.

[Alechek]

И ещё, почему F антенну нельзя назвать свернутым моноплем, по причине разной запитки и согласованию.

Да ладно?
И чем это так принципально F антенна отличает от этого?