реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Синфазный дроссель - перевод с английского
Harvester
сообщение Sep 4 2017, 08:34
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 338
Регистрация: 1-02-06
Из: Королев, М.О.
Пользователь №: 13 846



Добрый день.
Перевожу статью о принципах работы синфазного дросселя.

Статья состоит из 3-х частей:
Differential Interference
Common Mode Noise
Common Mode Choke vs. Single Choke

Однако несмотря на все мои познания в схемотехнике и английском, я никак не могу понять, о чем идет речь в 1-й части (с остальными двумя проблем нет):
Цитата
Differential Interference
First, we examine differential interference. With differential interference, what occurs through the device is that for any signal transmission from the line side, there should be an equal return on the neutral side. Whatever is crossing from your line (or the topside) back through the neutral (bottom side), should be cross-canceling. What is happening is that you're not going to get any unwanted noise in a differential mode if there is equal signal cancellation. When these types of transmissions are not balanced and cancelling, there will be the occurrence of differential noise.

Буду очень признателен, если кто-нибудь сможет сказать, что понимается под терминами "Differential Interference", "signal cancellation", "balanced and cancelling" и хотя бы в общих чертах сможет объяснить, о чем говорится в тексте.


--------------------
-Да как так-то?/-Да как-то так/-Ну так-то да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 4 2017, 10:48
Сообщение #2


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Harvester @ Sep 4 2017, 12:34) *
о чем говорится в тексте.
В тексте говорится об одном из механизмов возникновения дифференциальной помехи. Провода дифференциальной линии должны иметь по возможности одинаковый импеданс относительно земли. Если импеданс разный, то воздействие синфазной помехи приводит к появлению дифференциальной помехи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
magnum16
сообщение Sep 4 2017, 11:00
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 151
Регистрация: 11-09-06
Пользователь №: 20 283



Да, написано как то коряво. Смысл в том, что путь сигнала в обе стороны по дросселю должен быть эквивалентен, тогда не будет появляться дифференциальных искажений. Если, например, сигнал может частично пройти обратно не через дроссель, то возникнет искажения связанные с индуктивностью дросселя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Harvester
сообщение Sep 4 2017, 18:53
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 338
Регистрация: 1-02-06
Из: Королев, М.О.
Пользователь №: 13 846



Цитата(wim @ Sep 4 2017, 13:48) *
В тексте говорится об одном из механизмов возникновения дифференциальной помехи. Провода дифференциальной линии должны иметь по возможности одинаковый импеданс относительно земли. Если импеданс разный, то воздействие синфазной помехи приводит к появлению дифференциальной помехи.

То есть под "Differential interference" понимается именно помеха? Просто меня смущает, что далее , где говорится о синфазной помехе, она обозначается привычным словом "noise".


--------------------
-Да как так-то?/-Да как-то так/-Ну так-то да
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Sep 4 2017, 23:05
Сообщение #5


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Harvester @ Sep 4 2017, 22:53) *
То есть под "Differential interference" понимается именно помеха? Просто меня смущает, что далее , где говорится о синфазной помехе, она обозначается привычным словом "noise".
ПМСМ, это можно трактовать так: "noise" - некий внешний источник помехи, "Interference" - результат взаимодействия синфазной помехи с конкретным устройством. Т.е., если сделали линию более симметричной - задавили дифференциальную помеху, но синфазная при этом осталась.
Но, вообще говоря,термин "Interference" обычно применяют к помехам, которые генерирует устройство, а не к внешним воздействиям.
Попробуйте поискать похожие тексты или посмотрите у классиков жанра, например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kleverd
сообщение Dec 2 2017, 22:44
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 131
Регистрация: 26-04-14
Из: Москва
Пользователь №: 81 525



Похоже, что этот кусок статьи результат перевода гугл транслейта.
Interference - дифференциальная помеха.
cancellation - что-то типа гашения, самоисключения, взаимной компенсации.
cancelling - в смысле компенсировано.

Noise - обычно понимается в смысле шума. В качестве помехи практически не используется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Dec 3 2017, 07:50
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(kleverd @ Dec 3 2017, 02:44) *
Похоже, что этот кусок статьи результат перевода гугл транслейта.

Просто немцы писали
http://www.we-online.com/web/en/passive_co...ction_61439.php
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 4 2017, 00:09
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Если вы понимаете как работает этот дроссель, то переведете смысл верно, хотя может и не дословно. "На пальцах" можно себе представить это так.
Принцип работы его в том, что по одной обмотке ток втекает в некое устройство ЗА дросселем, а по другой вытекает. Поскольку обмотки равны по количеству витков и намотаны на одном сердечнике а полярность подключения такова, что магнитные потоки вычитаются , то для тока это просто две проволочки. При одном условии: ток втекающий абсолютно равен току вытекающему. Взаимное уничтожение магнитных полей.
Если же в устройстве , включенном за дросселем часть тока куда-то ответвляется ( пытается уйти через емкостные связи в эфир, излучаться как помеха), то баланс токов нарушается и обмотки начинают создавать большое индуктивное сопротивление, препятствуя несимметрии токов.
Синфазный дроссель хорошо подавляет все импульсные помехи которые устройство может наводить в источник питания и эфир. Обычно он дополняется еще и параллельными емкостями по входу и выходу.
Типовой синфазный фильтр на входе импульсного источника питания уменьшает пульсации передаваемые в сеть в 100-200 раз по амплитуде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alver
сообщение Dec 4 2017, 10:29
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 46
Регистрация: 17-11-12
Пользователь №: 74 440



Цитата(Егоров @ Dec 4 2017, 04:09) *
Синфазный дроссель хорошо подавляет все импульсные помехи которые устройство может наводить в источник питания и эфир.

Пульсации, вызванные импульсным потреблением ИП или нагрузки, он плохо подавляет (в идеальном случае подавление отсутствует). Один из примеров синфазной помехи - влияние паразитной емкости между первичной и вторичной обмотками во вторичных источниках питания, при высоком dV/dt - такие помехи синфазный трансформатор хорошо давит.

Сообщение отредактировал alver - Dec 4 2017, 10:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 01:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01416 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016