реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Высоковольтный БП 12В-300В
engineer
сообщение Apr 28 2006, 18:57
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Понадобился блок питания на 30-40Вт.
Входное напряжение 12В
Выходное фиксированное но с возможностью регулировки от 100В до 300В постоянки (подстроечником на плате или еще как). На данный момент нужно 295В 80мА
Обязательно стабилизация выходного напряжения, желательна защита по току (при превышении порога -отключать).
Гальваническая развязка не нужна.
Возможно кто посоветует готовый модуль (но доставабельный в буржуйских каталогах).
Если кто делал подобное - поделитесь схемой, пожалуйста. Детали тоже желательно доставабельные - чем меньше самодельных (трансформаторы, катушки) деталей - тем лучше. В идеале - стандартные детали от производителей.
Требуется в количестве 1-2 штуки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 1 2006, 19:07
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Неужели никто не делал подобного? Не верю!!!

Появились уточнения к требованиям(заказчик сбросил мощность):
Входное напряжение - +12В...+18В
Выходное напряжение 295В, 10мА

Нужно для управления пьезо. На плате будет много чего, из входного напряжения нужно будет получить еще +12В, -12В, +5В, +8В, -8В на токи до 200мА каждый. С этим я знаю что делать. А вот 295В - пока вопрос. Все должно быть размещено на одной плате. Возможно сделаю 295В на пьезотрансформаторе, если найду на нужный коэффициент трансформации. Ток ведь нужен небольшой.

Может кто-нибудь подрбосит идею получше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение May 2 2006, 04:35
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата
Неужели никто не делал подобного? Не верю!!!

Да нет, делиться не хотят. biggrin.gif
Впрочем, какая может быть "идея получше"? Если Вам нужен преобразователь, как выясняется, на целый набор напряжений, готовый будет подобрать трудно. А сделать самому то, что Вам требуется, думаю, большого труда не составит. Ничего необычного выдумывать не придётся. Единственная трудность - подобрать трансформатор. Точнее, если гальваноразвязка не нужна, для высокого напряжения, пожалуй, дросселя будет достаточно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 2 2006, 16:23
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(Herz @ May 1 2006, 21:35) *
Цитата
Неужели никто не делал подобного? Не верю!!!

Да нет, делиться не хотят. biggrin.gif
Впрочем, какая может быть "идея получше"? Если Вам нужен преобразователь, как выясняется, на целый набор напряжений, готовый будет подобрать трудно. А сделать самому то, что Вам требуется, думаю, большого труда не составит. Ничего необычного выдумывать не придётся. Единственная трудность - подобрать трансформатор. Точнее, если гальваноразвязка не нужна, для высокого напряжения, пожалуй, дросселя будет достаточно.


А реализуемо ли это на дросселе? Ведь нужно повысить входное напряжение в 25 раз.
Может быть чип посоветуете?
Для понижающего на 12В->5В я раньше пользовал ST730. Там нужен только один дроссель 33мкГн и эти дроссели есть в наличии.
Еще пользовал раньше 34063. У нее встроенный ключ на 40в. Но теперь нужно напряжение повыше :-(
Буду рад любому дельному совету.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Y311
сообщение May 3 2006, 08:26
Сообщение #5





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 24-04-06
Пользователь №: 16 434



А реализуемо ли это на дросселе? Ведь нужно повысить входное напряжение в 25 раз.
Может быть чип посоветуете?
Для понижающего на 12В->5В я раньше пользовал ST730. Там нужен только один дроссель 33мкГн и эти дроссели есть в наличии.
Еще пользовал раньше 34063. У нее встроенный ключ на 40в. Но теперь нужно напряжение повыше :-(
Буду рад любому дельному совету.
[/quote]

Встроенный ключ на 40 В это ведь не проблема, можно навесить внешний транзистор- схема всё равно простейшая. На мсх типа 34063 и подобных подкинуть напряжение дросселем в 25 раз не получится, потому, что у неё в рабочем цикле генератора максимальное отношение времён вкл/выкл примерно 6:1.
Такие вещи несложно сделать на этой мсх в виде обратноходовой схемы, правда, там уже не дроссель, а трансформатор. А вообще, готовые схемы таких источников я видел в моторолловских аппликашинах: AN920 "Theory and Applications of the MC34063 and uA78S40 Switching Control Circuits"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prototype
сообщение May 4 2006, 04:57
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 1-02-05
Из: Харьков, СССР
Пользователь №: 2 334



Цитата
На мсх типа 34063 и подобных подкинуть напряжение дросселем в 25 раз не получится, потому, что у неё в рабочем цикле генератора максимальное отношение времён вкл/выкл примерно 6:1.

Извиняюсь, ошибочка. 34063 работает по принципу constant on time, и время выключенного состояния у нее может быть в десятки раз больше включенного. Лично на ней делал степ-ап до 160 вольт. В качестве ключа использовал каскод из внутреннего и внешнего высоковольтного полевика. Реально ограничивает только максимально допустимый ток внутреннего ключа (считается по формулам из даташита). Впрочем наверно правильнее вложить схему, а не трезвонить. На нумерацию элементов из схемы не обращайте внимание - это кусок выдранный из большой схемы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  PAGE2.pdf ( 22.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 297
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackBU
сообщение May 4 2006, 07:01
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 028



Как вариант посмотрите схемы на mic3172.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  an_20_mic3172_.pdf ( 48.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 134
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 4 2006, 17:39
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(jackBU @ May 4 2006, 00:01) *
Как вариант посмотрите схемы на mic3172.

Спасибо за ссылки. Изучаю. Большой недостаток в том, что моточные изделия (трансформаторы и катушки) трудно найти.
Я пока ищу где можно купить эти или им подобные детали.
Есть еще один вариант UCC 2975 (2976,2977. 3975,3976,3977) от Тексас Инструмент и пьезотрансформатор как на их тест плате. И микросхемы и пьезотрансформаторы есть у Digikey. Один недостаток - нужно сначала сбросить напряжение с 12 до 6 вольт а уже потом питать всю эту радость, так как у траснформатора предача 1:50. Так что предпочтительнее все-таки что-то вроде уже предложенного.
С трасформатором сложнее. Катушки найти проще: они есть в некотором количестве в каталогах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prototype
сообщение May 5 2006, 03:59
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 1-02-05
Из: Харьков, СССР
Пользователь №: 2 334



Я брал дроссели в харьковской конторе везущей их из московского Компэла, производитель - Sumida, качество на уровне.
... Блин обратил внимание откуда вы - что там это проблема? СССР форэва.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 5 2006, 16:49
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(prototype @ May 4 2006, 20:59) *
Я брал дроссели в харьковской конторе везущей их из московского Компэла, производитель - Sumida, качество на уровне.
... Блин обратил внимание откуда вы - что там это проблема? СССР форэва.

Проблемы с моточными изделиями в больших партиях нету. от 500 штук - пожалуйста, если есть на складе - пару штук дадут бесплатно. А вот если нету - проблема.
Все что доступно в каталогах Digikey, mouser Newark.... - доставят за 2 дня. А вот если в каталогах нету - извините. Так вот повышающих трасформаторов 1:5 и выше нету.

На дросселе реализовать вроде как не получается.
Отношение времен должно быть для меньше 0.83 для 34063. А у меня получается 0.93
Так что скорее всего не потянет. Нужен трансформатор. Если не найду - буду делать на пьезо. Хотя это уже и перегиб.
Попробую поискать еще и Sumida.
К стати - зарядка для конденсатора вспышки - очень даже подходит для моей задачи. И по мощности и по размерам и чипы есть в каталогах. Беда только с трансформатором.
А на счет СССР - я тоже все что нужно доставал на рынке у дяди Васи, но серийное изделие на таких комплектующих делать бы не стал. Ибо если дядя Вася заболел или у него закончилось - то и серия твоя закончится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prototype
сообщение May 6 2006, 11:17
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 513
Регистрация: 1-02-05
Из: Харьков, СССР
Пользователь №: 2 334



Цитата
А на счет СССР - я тоже все что нужно доставал на рынке у дяди Васи, но серийное изделие на таких комплектующих делать бы не стал. Ибо если дядя Вася заболел или у него закончилось - то и серия твоя закончится.

Бросьте, времена дяди Васи давно прошли именно по выше обозначенной причине. Сейчас сплошные дистрибьюторы унд реселлеры. Большинство из них давно крутится в этом и вполне профессионально работают. Конечно раздолбайства и тупости местами тоже хватает - но у нас без этого никак. Раздолбаи потихоньку переквалифицируются в управдомы и жизнь в общем налаживается smile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение May 6 2006, 15:10
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 719
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(engineer @ May 5 2006, 23:49) *
Так вот повышающих трасформаторов 1:5 и выше нету.

Так возьмите понижающий и включите его наоборот.
Такой что из 300В делает 12 - этого добра должно быть много.
Всевозможные блоки питания 220VAC->12VDC или 110VAC->5VDC, или зарядники для мобил...


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 6 2006, 22:55
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(SSerge @ May 6 2006, 08:10) *
Цитата(engineer @ May 5 2006, 23:49) *

Так вот повышающих трасформаторов 1:5 и выше нету.

Так возьмите понижающий и включите его наоборот.
Такой что из 300В делает 12 - этого добра должно быть много.
Всевозможные блоки питания 220VAC->12VDC или 110VAC->5VDC, или зарядники для мобил...

На плату приходит постоянка. Так что просто подать ее на транс - не получится. Нужно делать синус и не выше 60 Гц. К тому же не получится сделать стабилизацию выходного напряжения. Да и размером великоват будет. В общем - это не вариант решения.

Виноват, вопроса с покупкой дросселей нету. Есть Sumida, Pulse и многие другие при чем на разные токи и индуктивность в каталогах.
Нету готовых импульсных трансформаторов. Я заказал пару образцов - но они будут только через месяц. То же касается и сердечников для трансформаторов. Может кто знает чип, на котором можно и на дроселе раскачать с 12В до 300В? Мощность - всего 3Вт (10мА). Удвоитель на выходе дросселя рассматривался, как вариант, (12В-150В, затем удвоитель и с выхода заводим обратную связь на ШИМ регулятор) но возникает вопрос с высоковольтными конденсаторами. Они по размеру не маленькие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor_S
сообщение May 7 2006, 11:33
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434



Posmotrite DC/DC ot EMCO High Voltage
www.emcohighvoltage.com

Serija E (3W) ili F (6W) - po-moemu Wam takoe nado... Ili ja neprav?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Eseries.pdf ( 49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136
Прикрепленный файл  Fseries.pdf ( 34.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jackBU
сообщение May 8 2006, 08:07
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 140
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 028



В описании на MP1517 встретил такую штуку как многообмоточный стандартный дроссель, у них используется VP1-0059 VERSA-PAC. Там шесть независимых обмоток, т.е. можно поднять с коэффициентом 1-5, а остальное уже добрать коэффициентом заполнения.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MP1517_r1.3.pdf ( 310.79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 8 2006, 16:35
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(jackBU @ May 8 2006, 01:07) *
В описании на MP1517 встретил такую штуку как многообмоточный стандартный дроссель, у них используется VP1-0059 VERSA-PAC. Там шесть независимых обмоток, т.е. можно поднять с коэффициентом 1-5, а остальное уже добрать коэффициентом заполнения.

Спасибо огромное!!! Все-таки коллективный разум - это сила!!!
VERSA-PAC есть в каталогах (правда доставка 3-4 недели) и подходит, как по индуктивности, так и по коэффициенту трансформации.

EMCO High Voltage подходит тоже. При чем готовый модуль и есть в наличии. Так что для прототипа возьмем пока его. (хотя и дорогой, зараза. Если кому нужно - 1 шт $86, 100 - $65)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Y311
сообщение May 10 2006, 11:15
Сообщение #17





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 24-04-06
Пользователь №: 16 434



Цитата(prototype @ May 4 2006, 11:57) *
Цитата
На мсх типа 34063 и подобных подкинуть напряжение дросселем в 25 раз не получится, потому, что у неё в рабочем цикле генератора максимальное отношение времён вкл/выкл примерно 6:1.

Извиняюсь, ошибочка. 34063 работает по принципу constant on time, и время выключенного состояния у нее может быть в десятки раз больше включенного. Лично на ней делал степ-ап до 160 вольт. В качестве ключа использовал каскод из внутреннего и внешнего высоковольтного полевика. Реально ограничивает только максимально допустимый ток внутреннего ключа (считается по формулам из даташита). Впрочем наверно правильнее вложить схему, а не трезвонить. На нумерацию элементов из схемы не обращайте внимание - это кусок выдранный из большой схемы.


Нет никакой ошибочки. Время выключенного состояния действительно может быть в десятки раз больше включенного, особенно когда напряжение на нагрузке больше, чем надо и циклы просто пропускаются. Я говорил об обратном соотношении: Ton/Toff. Смотрите даташит, там всё написано английским по белому. А про схему ничего сказать не могу, может она при очень маленькой нагрузке работает. На выбросах, к примеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 10 2006, 16:16
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(engineer @ May 8 2006, 09:35) *
Цитата(jackBU @ May 8 2006, 01:07) *

В описании на MP1517 встретил такую штуку как многообмоточный стандартный дроссель, у них используется VP1-0059 VERSA-PAC. Там шесть независимых обмоток, т.е. можно поднять с коэффициентом 1-5, а остальное уже добрать коэффициентом заполнения.

Спасибо огромное!!! Все-таки коллективный разум - это сила!!!
VERSA-PAC есть в каталогах (правда доставка 3-4 недели) и подходит, как по индуктивности, так и по коэффициенту трансформации.

EMCO High Voltage подходит тоже. При чем готовый модуль и есть в наличии. Так что для прототипа возьмем пока его. (хотя и дорогой, зараза. Если кому нужно - 1 шт $86, 100 - $65)

Уточнение про EMCO High Voltage. Оказалось, что это не стабилизированный преобразователь. У него выходное равно входное напряжение умноженное на коэффициент. Да к тому же еще и плывет от температуры. Я поговорил с их инженером, он порекомендовал другую серию, со стабилизированным выходом. И это уже стоит 160 долл. Так что будем искать.
Пока остановился на микреловской схеме с трансформатором 1:30. Трансформаторы (образцы) обещали дать.
А коли трансформатор будет - то можно и на 34063 сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor_S
сообщение May 11 2006, 05:06
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 258
Регистрация: 3-08-04
Пользователь №: 434



Interesno... A Wy pro kakuju seriju EMCO goworite? W "E" estj parametr - "Regulation - 10 %" - eto togda k chemu? A wot w "F", dejstwitelno, nichego pro stabilizaciju ne wizhu...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
engineer
сообщение May 11 2006, 17:18
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 126
Регистрация: 5-01-05
Из: Кремниевая долина, США
Пользователь №: 1 816



Цитата(Igor_S @ May 10 2006, 22:06) *
Interesno... A Wy pro kakuju seriju EMCO goworite? W "E" estj parametr - "Regulation - 10 %" - eto togda k chemu? A wot w "F", dejstwitelno, nichego pro stabilizaciju ne wizhu...

Это был Е03. Я запросил у них более-менее приличные данные по всем параметрам (детальную спецификацию, а то в том листке, что у них висит, даже разм). Позвонил их инженер и сразу начал с того, что он не стабилизированный, а пропорциональный, что плывет как от температуры, таки и нагрузки. А если нужен регулируюемый - то смотрите на более дорогой.
На сим мы и разошлись.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 15:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01592 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016