Замена 7805 Опции

[SergCom07]

Есть устройство, потребляет при 5 В 100-150мА. Для стабилизации питания ипользуется МС типа 7805, входное напряжение 12 В. Соответственно стабилизатор сильно греется.
Вопрос: можно ли заменить 7805 на более экономичное решение, чтобы не рассеивать зря в окружающее пространство тепло? Желательно столь же простое в использовании.

[aaarrr]

Столь же простое будет греться также. StepDown нужно ставить. могу порекомендовать ADP3050 от AD - простая и надежная штука, есть с фиксированным 5v выходом.

[SergCom07]

Столь же простое будет греться также. StepDown нужно ставить. могу порекомендовать ADP3050 от AD - простая и надежная штука, есть с фиксированным 5v выходом.

Обвязки у нее только много. Места на плате занимать много будет.

[aaarrr]

Места займет немного больше чем 7805 с маленьким радиатором.
Посмотрите другие StepDown'ы: встречаются экземпляры, где всей обвязки - индуктивность + конденсаторы. Только 12V вход может создать проблемы.

[rezident]

Желательно столь же простое в использовании.

Самое простое это готовый DC/DC. Только вот со стабилизированным выходом они стоят недешево. Если интересно, то посмотрите продукцию MeanWell или ИРБИС (это отечественная фирма). Хотя ИМХО при столь небольшой рассеваемой мощности <1Вт поставить на 7805 небольшой радиатор плюнуть на нагрев и забыть.

[SergCom07]

Желательно столь же простое в использовании.

Самое простое это готовый DC/DC. Только вот со стабилизированным выходом они стоят недешево. Если интересно, то посмотрите продукцию MeanWell или ИРБИС (это отечественная фирма). Хотя ИМХО при столь небольшой рассеваемой мощности <1Вт поставить на 7805 небольшой радиатор плюнуть на нагрев и забыть.

Я тоже присматриваюсь к DC/DC. Есть недорогие, сравнимые по стоимости с той же ADP3050, но и имеющие такие минусы, как очень маленький входной диапазон напряжений и +-10% на выходе. Либо без этих недостатков, но и с ценой 15-20 $. Главное, что есть из чего выбрать
Потому и интересуют различные альтернативы, чтобы можно было подобрать оптимальное решение.

[Kazap]

можно и самому сварганить -я всегда использую классическую схему-
UC3845 в корпусе soic8, 1 транзистор, 1 дроссель типа ДМ, 3-4 кондесатора,
3-4 резистора, 1 диод. Занимает места при использовании SMD- не больше,
чем 7805 с небольшим радиатором

[Adlex]

самое дешевое - поставить по входу несколько гасящих резисторов (последовательно или параллельно). При этом мощность (7В*0,1А) распредилится между резисторами и стабом

Сообщение отредактировал Adlex - May 25 2006, 15:14

[Stariy Alex]

Hi All.
Sowetuju na whode Resistori ne stawit - delitel tolko razdelit U(napr.) i wozmjet na sebja chast P - a gde sobstwenno smisl Stabilizatora?!
Otwet k posledney zametke g-na Kazap. U nas zdes (FRG) polno Priborow wisilajutcja s Impulsnim Blokom Pit. w Stekkere. "Elektor" 5/2006 rassmotrel eti bloki - Stabilisirowannie. na 2-3 Transistorah i Optronom.
Razumeetsja, mne ne izwestno - est li u was w prodage nemezkie gurnali. Est li u was interes k podobnoy stat'e i shemam? "Radio" gde-to w 1972 g. napechatali statju "Setewoy w korpuse Kroni" - cherez let 20 - powtorila.
No to bili slabotochnie do 20 ma.
Stariy Alex. Berlin.

[SergCom07]

самое дешевое - поставить по входу несколько гасящих резисторов (последовательно или параллельно). При этом мощность (7В*0,1А) распредилится между резисторами и стабом

Этот вариант неприемлем в силу того, что потребляемый ток изменяется в достаточно широких пределах, плюс желательно чтобы по входу можно было подключать источники с различным напряжением.

[iosifk]

Есть устройство, потребляет при 5 В 100-150мА. Для стабилизации питания ипользуется МС типа 7805, входное напряжение 12 В. Соответственно стабилизатор сильно греется.
Вопрос: можно ли заменить 7805 на более экономичное решение, чтобы не рассеивать зря в окружающее пространство тепло? Желательно столь же простое в использовании.

На сайте фирмы micrel.com можно скачать две программки - LDO-It и программку для выбора импульсного стабилизатора - Buck-It. Оптимизация производится по всем параметрам, в том числе и по площади теплостока на плате. По крайней мере можно быстро оценить, что можно от кого получить. Потом добавить в базу те микросхемы. которые есть у Вас в наличии и получить расчеты для них....

Программки по 4Мег.
Могу послать по почте, если хотите.

Удачи!

[Stariy Alex]

Hi, SergCom07.
Daju poprawku - 7805 (w tom chisle 78L05 - TO92 - do 100ma) ja ispolzuju s 93 goda. Whodnoe napr. u nih 9V.
Pri ispolsowanija na 12V Moshnost rawna 12V-5V=7Vx100ma=0,7watt. Pri 9V wsego 0,3w. Mogete pologit'cja na nadjegnuju stab. s 8,5V. Pri rabote so 100ma u nas bolee ekonomichnie LM317 ne stawjat.
U mehja drugoy wkus - pri 100-200ma ja ispolsuju Stabilizator na 4 transistorah - wnachale stabilizator toka na dwuh BC547C (wash KT3102E) ili 1 BC517, wihodnaja stupen na dwuh t-ah. Stabilizazija - pri izmenenii whoda na 10V - na nagruzke menjaetcja do 50mV.
Interes k s'heme imeetsja?
Stariy Alex. Berlin.

Сообщение отредактировал Stariy Alex - May 26 2006, 21:20

[Kazap]

Hi All.
Sowetuju na whode Resistori ne stawit - delitel tolko razdelit U(napr.) i wozmjet na sebja chast P - a gde sobstwenno smisl Stabilizatora?!
Otwet k posledney zametke g-na Kazap. U nas zdes (FRG) polno Priborow wisilajutcja s Impulsnim Blokom Pit. w Stekkere. "Elektor" 5/2006 rassmotrel eti bloki - Stabilisirowannie. na 2-3 Transistorah i Optronom.
Razumeetsja, mne ne izwestno - est li u was w prodage nemezkie gurnali. Est li u was interes k podobnoy stat'e i shemam? "Radio" gde-to w 1972 g. napechatali statju "Setewoy w korpuse Kroni" - cherez let 20 - powtorila.
No to bili slabotochnie do 20 ma.
Stariy Alex. Berlin.

Вообще то я достаточно хорошо знаком со схемотехникой подобных 2-3 тразисторных блоков питания с автогенерацией и оптронной развязкой.
Стабилизация у них недостаточна, и применяются они в основном в приборах, у которых имеются
аккумуляторы для зарядки оных(К примеру сотки). В качестве примера я привел UC3845 для того, чтобы показать,
как дешво(<1USD со всей обвязкой)сделать хороший стабилизатор
Правда, при использовании импульсных стабилизаторов могут вылезти дополнительные проблемы-
если вы не опробовали заранее прибор на импульсном питании

[Stariy Alex]

Hi, Kazap.
Pardon - ne po teme! Deystwitelno, Digitalnaja Kamera BENQ,kuplennaja na dnjah, sodergit w Stekkere impulsniy Blok 5V-3A i slugit dlja podzarjadki Litio-Ionnowoy Akku 800 ma, a takge dlja pitanija kameri pri perenoske dannih cherez USB. 10 mes. u menja blok w stekkere dlja DSL-Routera i ne dlja zarjadki.
Doma postojanno wklucheni 4 Stekkera rasnih firm - ne grejutcja, potreblenie toka tolko posle wkljuchenija osnownogo pribora. Stabilnost ne prowerjal, no shema w "Elektore" 6/2006 sodergit TL431. Kogda ja u'ezgal w 92-m za bugor, ja wzjal korobku KT602BM tolko na sluchay ispolzowanija w setewom impulsnom bloke.
U impulsnih est (preodolimaja) slabost - rabotajut tolko s nagruzkoy, a pomehi mogno podawit.
Ja ne ispolsuju dawno (prosto) 7805, a podgonjaju chto-libo s simuljatorom. Letom 66-go znakomiy pokazal mne 6 gurnal Radio za 66 g. s zwetnoy wkladkoy - "Supergeterodin nachinajushego" ing. Wasil'ewa na 5 t-ah.
Proshlo rowno 40 let.
Ja izwinjas za eti slowa - u menja net zdec znakomih hotja-bi nemnogo wrubajushih w etih materijah.
Stariy Alex. Berlin.

Сообщение отредактировал Stariy Alex - May 27 2006, 19:58

[_artem_]

Здравствуйте Stariy Alex. извиняюсь за офтоп - но вы можете использовать русский шрифт при написании, если хотите конечно. Зайдите на этот адрес - translit.ru. Там онлайновый скрипт трансляции с латинского на русский и не только и шрифты не надо инсталлировать . Кстати я им и пользуюсь.

Удачи

[Stariy Alex]

HI, _artem_
Должен поблагарит Вас за линк на Транслит.
Русский у меня инсталлирощан, но стучат нечем.
Я етом Форуме биваю почти каждие дни.
Stariy Alex. Berlin.

Сообщение отредактировал Stariy Alex - May 29 2006, 10:41

[Sergiy]

Если хош, чтобы не грелось, заменялось пин-ту-пин, то тебе тогда прямая дорога к чипу типа
R-7805-0.5. Прекрасный кристалл, с очень высоким КПД, не будет греться и при больших чем у тебя токах, и при больших напряжениях чем у тебя вплоть до 34 вольт, более не давал. Есть в продаже на территории как Украины (сам покупал через ВДМАИС в Киеве), и в России вообще не проблема достать. Фирма-производитель Recom. Стоит немного дороговать конечно же, я часто собираю аналог на МС33063, и плюс несколько дискретных компонентов, но когда надо заменить 7805 - то только это.

Удачи.

[Sergiy]

Что касается других предложений, то ADP3050-5 у меня был на нескольких платах, но после того, как кристалл дружно выгорел и после него кое-что еще, так как сапрессор я экономя не ставил, а особоенность схем на таких микросхемках такова, что когда сгорает - то на выходе напряжение входа, в отличие от линейных стабилизаторах, где будет ноль. Вот не знаю, утверждать не буду, но АД мне не очень понравился - я стал ставить моторолловские кристаллы - они намного надежнее оказались на практике, и стоили намного меньше (МС33063), обвязка у них такая же, может частоты рабочие разные, щас неохота подымать - но парень спрашивал про замену типа пин-ту-пин, где он щас будет городить огород на готовой плате.

Радиатор и гасящий резистор. Радиатор классно если есть где место. И может качество схемы портится при прогреве, если есть прецизионные участки. Гасящий резистор - но позвольте ребята, зачем резистор - когда есть такой элемент как стабилитрон, поставьте стабилитрон на вольт 4-5, лучше на 3.3, чтобы точно быть уверенным, что будете работать в режиме стабилизации (12-3.3 = 8.8 > 7), но при 4 вольтовом будет меньше греться. А при гасящем резисторе при пульсации тока нагрузки будут возникать пульсации напряжение, а нужно ли вам это. В этом плане у стабилитрона будет попроще. Да и предназначен он для этого. Но обратно для него надо место.

Ну и еще раз - R-7805-0.5 то что надо именно вам - я щас проверил склад ВДМАЙСА - он там есть в наличие по цене 33.66 если будете одну штучку брать. Вот только почему то ВДМАЙС распоясался и поменял название немного, вместо R-7805-0.5 пишет R-785.0-0.5, это тоже самое, просто ранее писал R-7805-0.5

Да забыл - цена 33.66 в гривнах и без НДС

[rezident]

Если хош, чтобы не грелось, заменялось пин-ту-пин, то тебе тогда прямая дорога к чипу типа
R-7805-0.5.

Думаю что разумно было бы давать сразу ссылку на этот DC/DC и более точно указывать его тип R-785.0-0.5.

и в России вообще не проблема достать.

Хм. Видимо все-таки проблема. На складах в России только в Электронной Индустрии (Электронные компоненты) есть, да и то в единичном экземпляре и за бешеные (по сравнению с 7805) деньги $9,295

[Stariy Alex]

Hi, all,
Неболшой Пардон - если Ви, Sergiy, соедините, скажем, КС133А последощателно с 7805 -
то придется учитивать ток Стабилитрона и он будет грется даже на 1/2 допустимого.
Мораль, для неболшого тока.
Я не знал,что у Вас Украина - при Вашей средней зарплате с таким размахом
берут не бедние люди.
Stariy Alex. Berlin.

[Sergiy]

Hi, all,
Неболшой Пардон - если Ви, Sergiy, соедините, скажем, КС133А последощателно с 7805 -
то придется учитивать ток Стабилитрона и он будет грется даже на 1/2 допустимого.
Мораль, для неболшого тока.
Я не знал,что у Вас Украина - при Вашей средней зарплате с таким размахом
берут не бедние люди.
Stariy Alex. Berlin.

Да, именно для небольшого тока до 40мА я и использовал такого класса в небольшом корпусе, но ведь есть стабилитроны под болт с радиатором и там токи побольше. если вы об этом, а кроме этого у них неплохие температуры живучести (лично у меня на плате это самый горячий (локально), элемент.

Не понял вообще то ваши ремарки по поводу средней зарплаты и не бедных людей, если можете уточните. Если по поводу той микросхемки что я посоветовал, так она не такая уж дорогая и хорошее решение для проблем локального замена, на складах в Киеве есть в наличие, лично у меня она серийно стояла на девайсах и очень даже неплохо смотрелось за 6 евро на штучку (следует заметить что кроме этого там была реализована на печатной плате схема с обвязкой на МС33063 - более дешевый вариант), но так как писк дросселя при некоторых нагрузках мне не понравился, то принял решение пока чипы доступны в Киеве ставить именно их. Хотя это и дороже в среднем на 5 евро. На ADP3050 получается дороже чем на МС33063, и у меня есть негативный опыт по живучести именно их. Мотороллы не горели.

А вообще я щас уже не в Одессе - а работаю в Дельфте в университете и на одной маленькой русской фирме подрабатываю. А в Одессе работал на авиационном конструкторском бюро электронщиком и по совместительству программистом. По поводу зарплат - да у нас они маленькие, я получал в сумме за две вакансии всего 80 баксов в месяц, мне катастрофически не хватало, и когда я стал помирать с голоду, то пошелся по соседним фирмам (но честно в других областях электронике), в конце концов сдал тест в виде девайса для крутой фирмы у нас в городе по разработке цифровых систем связи (на техасовсвком ЦСП и ПЛИС) - моя зарплата сразу поднялась на старте до 300 баксов, но мой босс на старой конторе когда узнал, что я собираюсь уходить, то поднял зарплату до 300 + премия, то есть более чем в 4 раза, есть в Одессе и побольше зарплаты и более 1000 баков простому сметному гению. А деньги пока есть - пока есть сурьезные заказчики на наши изделия, а онные пока есть в лице отечественных и буржуйских потребителей.

[Sergiy]

Если хош, чтобы не грелось, заменялось пин-ту-пин, то тебе тогда прямая дорога к чипу типа
R-7805-0.5.

Думаю что разумно было бы давать сразу ссылку на этот DC/DC и более точно указывать его тип R-785.0-0.5.

и в России вообще не проблема достать.

Хм. Видимо все-таки проблема. На складах в России только в Электронной Индустрии (Электронные компоненты) есть, да и то в единичном экземпляре и за бешеные (по сравнению с 7805) деньги $9,295

Ха, просто супер, вот уж никогда не думал, что что-то в России сложнее достать чем в Украине, я польщен, наверное зря уехал забугор (шучу конечно же не за зря). Так вот я поправился в след. ответе. смотрите чуть ниже и назвал чип своим названием. Был каламбур, потому что фирма в которой мы покупали их сначала их обозвал так, а потом правильно, оба названия я тут называл, так что найти мона, просто набрав название в гугле. Но ссылку даю на сайте производителя
http://www.recom-international.com/product...R-78xx-0.5.html
так что буду исправляться, я тут новенький - так что не обижайтесь если не совсем правильно пишу

Да ссылку на фирму - которая продает у нас эти чипы:

www.vdmais.kiev.ua

Проверил щас еще раз - есть в наличие на складе и нет проблем в количестве. Лично у нас она стоит на серийых девайсах по штучке на плату, и еще в разработках 10-ти с продвижением на серийные изделия. Думаю не проблема доставать, в крайнем случае коллега может заказать через проводника и ему киевским поездом продадут сколько он пожелает и будет дешевле все равно чем по 10 баксов покупать, у нас они 6 евро - согласен дорого, но все же это полная замена по ножкам 7805 и городить ничего лишнего не надо.

Да проверил по www.efind.ru - вы правы, у вас с продукцией фирмы Recom пока проблемы, почему то не раскручена. Или фирма - официальный поставщик не представлена в базе данных этого поисковика. Цены больше чем у нас - наверное из-за количества поставок или зажратости поставщиков, но такого я за российскими коллегами не замечал.

Удачи в поисках аналогов и извиняйте если что не так, во всяком случае мой вариант реален и полезен